| Знойный запах смородинных листьев, И прохладой журчит Харлахта. Как из прошлой забвенной жизни Выплывают родные места: Вот сейчас за парящим туманом Встанет старый бревенчатый мост, И клубничный, дурманяще-пьяный Алый луг, и песчаный плёс… Харлахта, Харлахта мурлычет Меж холодных цветных камней. Вот сейчас журавли закличут Благодарную песнь о ней… Это было уже со мною, Розовел Иван-чай стеной, Мы в июле с рекой Харлахтою Проживали клубничный зной. Вот сейчас развернёт долину, Белой пеной накроет вал… Я ботинки походные скину, И воскликну: «Привет, Байкал!»
http://www.stihi.ru/2016/08/02/2898/ Марина Васильева (Красноштанова)
| | | | Татьяна Мызникова | Спасибо! Великолепно! | 02.08.2016, 18:15:51 |  | | Константин Суханов | Красиво, Марина.
Жаль, кое-где строчки с ритма сбиваются.
Но это во мне старческое занудство проснулось. | | 02.08.2016, 19:05:51 | | | Марина Васильева (Красноштанова) | Константин Суханов: Жаль, кое-где строчки с ритма сбиваются.
Спасибо, Константин, за внимание. Но, хоть убейте, не нашла, где сбиваются строчки с ритма. Ткните, плиз :-) Если не сложно. Попробую исправить. | | 02.08.2016, 19:38:06 | | | Светлана Богородская | Марина, хорошо! Спасибо. | | 02.08.2016, 20:08:01 | | | Татьяна Мызникова | Марина, к сожалению, не была. Хотя когда-то занималась ориентированием и даже разряд был.)
В эти дни уезжала на Хубсугул. | | 02.08.2016, 20:09:05 | | | Марина Васильева (Красноштанова) | Светлана, спасибо! Жаль, что в это лето мы не встретились. | | 02.08.2016, 20:56:51 | | | Светлана Богородская | Марина Васильева (Красноштанова): Светлана, спасибо! Жаль, что в это лето мы не встретились. Да, Марина, в будущем это упущение надо исправить  | | 02.08.2016, 20:56:51 | | | Марина Васильева (Красноштанова) | Светлана Богородская: упущение надо исправить
Я — за. Если только Вас не смущает моя горлопанисто-хулиганистая компания :-) | | 03.08.2016, 02:42:56 | | | Ирина Дмитроченкова | Константин Суханов: Жаль, кое-где строчки с ритма сбиваются.
Не нашла.
Стиш замечательный — прямо нарисовано! | | 03.08.2016, 05:50:22 | | | Юрий Мельников | Константин Суханов: Красиво, Марина.Жаль, кое-где строчки с ритма сбиваются. Ирина Дмитроченкова: Не нашла. И всё-таки Константин прав.Загляните,пожалуйста,Марина,в почту. | | 03.08.2016, 10:37:24 | | | Марина Васильева (Красноштанова) | Юрий Мельников: Загляните,пожалуйста,Марина,в почту.
У меня в почте ничего нет... Не говорите загадками, заинтриговали. Напишите прямо здесь — где сбит ритм. Трёхстопный размер везде сохранён.
Не хватает одного слога в третьей строке на слове "забвенной", в восьмой строке на слове "песчаный", в 14й строке на слове "Иван-чай", и в 18й строке — на слове "накроет". Но это не нарушение анапеста, это допускается, тем более, если эта закономерность соблюдается в каждом катрене.
Здесь трёхстопный размер:
—/--/—/-
—/--/—/
—/--/—/-
—/--/—/
В третьих строках каждого катрена (кроме 2го) получается так:
—/--/—/-
—/--/—/
—/--/-/-
—/--/—/
Большое спасибо всем за внимание! Ирина, и Вам большое спасибо, заходите в гости на страничку :-) | | 03.08.2016, 11:58:10 | | | Юрий Мельников | Марина Васильева (Красноштанова): У меня в почте ничего нет... Не говорите загадками Уважаемая, Марина! Меньше всего мне хотелось Вас озадачивать.И так как не считаю себя ни знатоком поэзии ,ни даже скромным стихотворцем- отправил сообщение на почту через этот сайт. Возможно, Вы его не получили,как и ещё одно,когда пытались спасти скворца. Да и Константин может быть дополнит свой комментарий.Вы сами почувствовали недостачу по одному слогу в некоторых строчках,что чуточку нарушило напевность,плавность. В том неполученном сообщении я в качестве варианта "забвенной" упомянул "забытой уж жизни", вместо "плёс" подлиннее слово "откос",вместо "песнь"-"песню" и в последней строчке "Ну,здравствуй,Байкал!" Понятно,что у каждого жителя Земли может быть и свой вариант ,так что Вас может накрыть ещё почти 7 миллиардов предложений. Если и согласитесь с чем-то предложенным,то прошу меня соавтором не считать.Я тут набивался в соавторы к Надежде Степанцовой, но мы так и не нашли ,где получить свою часть гонорара :). Ваш собственный (затрудняюсь спросонья в подборе термина) лингвистический? разбор стихотворения меня потряс! И я умолкаю. | | 03.08.2016, 14:31:08 | | | Ирина Дмитроченкова | Юрий Мельников: В том неполученном сообщении я в качестве варианта "забвенной" упомянул "забытой уж жизни", вместо "плёс" подлиннее слово "откос",вместо "песнь"-"песню" и в последней строчке "Ну,здравствуй,Байкал!"
Абсолютно лишнее.
Поэзия развивается, однако миф о метрическом каноне в стихосложении, который мешает некоторым воспринимать живые и более яркие произведения, жив.
Та система стихосложения, которая получила название силлабо-тонической, то есть, слого-ударной — это всего лишь один из вариантов русского стихосложения. Силлабо-тоническая система основана на равномерном чередовании ударных и безударных слогов.
Современная поэзия давно освободилась от метрического мышления.
Даже православные акафисты и каноны написаны уже иными размерами. | | 03.08.2016, 14:52:35 | | | Юрий Мельников | Юрий Мельников: ... у каждого жителя Земли может быть и свой вариант Ирина Дмитроченкова: Абсолютно лишнее.Современная поэзия давно освободилась от метрического мышления Спасибо ,Ирина, за краткий обзор этой области. Я потому и упомянул о жителях Земли,что восприятие разное, а некоторые,вроде меня, и не задумывались о правилах,а воспринимали на слух. Может,сказалась и близость по возрасту с Константином, сходное восприятие. | | 03.08.2016, 15:24:41 | | | Марина Васильева (Красноштанова) | Юрий Мельников: я в качестве варианта "забвенной" упомянул "забытой уж жизни", вместо "плёс" подлиннее слово "откос",вместо "песнь"-"песню" и в последней строчке "Ну,здравствуй,Байкал!"
Юрий, спасибо за внимание!
На мой взгляд, "забвенный" — по смыслу лучше, чем "забытый уж", к тому же 2 буквы ж подряд — это совсем не гладко, даже неуклюже :-) Помнится мне, в 10-12-летних моих стишках я везде вставляла это "уж", чтобы заполнить слог. Теперь я смысл ставлю во главе угла, а не ритм, к тому же, аритмия бросается в уши только там, где лишний слог, но не там, где его не хватает. Например, если бы я написала: : "как из прошлой забвенной МОЕЙ жизни" — вот тут, действительно, сбой ритма. А если одного слога не хватает, и в каждом катрене — это так задумано, это такой стиль, а не нарушение.
В музыке это выглядит так: вместо двух восьмых = одна четверть или распев одного слога на две восьмых.
"Плёс" и "откос" — на мой взгляд, тоже совершенно разные вещи. Мне нравится именно плёс, это правильней по смыслу.
С "песней" вместо "песнь", пожалуй, соглашусь. Тут Вы абсолютно правы. Но менять не буду, т.к. слово "песнь" легло сразу на ум, оно не надумано, оно мне слышится певучим, я его люблю.
С фразой "Ну, здравствуй, Байкал!" — пожалуй, тоже соглашусь, и, возможно, даже подумаю над ней и переделаю. Это лучше, чем панибратское "Привет!" Но в этом случае некрасиво будет звучать два слога подряд "ну". (и воскликну — ну) — это нехорошо с точки зрения поэзии.
Большое спасибо за внимательное прочтение. Это дорогого стоит. | | 03.08.2016, 15:45:59 | | | Юрий Мельников | Спасибо, Марина,"за высокую оценку" моих усилий:). Естественно, менять что-либо ну совсем необязательно! И не совпади ощущения Константина с моими- этого литературоведческого (??!) обмена мнениями не было бы.И мои то варианты -это первое, что приходило в голову ,без долгого подбора. И мне плёс больше нравиться,чем откос ,но что здесь уместно с большим количеством букв? А стихи ,действительно, хорошие. Теперь бы вот разобраться с неполученными сообщениями. И о скворце тоже не получали? | | 03.08.2016, 16:32:03 | | | Ирина Дмитроченкова | Юрий Мельников: Спасибо ,Ирина, за краткий обзор этой области.
Я ни в коем разе не поучаю, Юрий.
Думаю, это просто нехорошо при соприкосновении душ (а именно стихи дают такую возможность), но ни в коем разе не поучаю — просто, кроме метронома, есть ещё мелодия. чуткий читатель или чтец, уловив её с первых тактов, автоматически делает — здесь, кстати, уместные — интонационные паузы там, где (если не слышать эту мелодию) режет метрический дух как бы сбой ритма.
Просто я уже сталкивалась с этим, у меня тут в Воронеже замечательная "НЕОрганизованная поэтическая группировка" ("Не-ОПГ") — молодняк и старички вроде нас читаем, беседуем, выступаем... | | 03.08.2016, 18:05:47 | | | Юрий Мельников | Ирина Дмитроченкова: ни в коем разе не поучаю Ирина, а я и не воспринимал Ваши заметки о стихосложении как поучение. Вы человек в стихах, и о любимом готовы беседовать со страстью. Успехов Вам на этом поприще! И хорошо ,что в стране осталась хоть одна "Не-ОПГ" ,я думал -это тотально! | | 03.08.2016, 18:23:58 | | | Марина Васильева (Красноштанова) | Юрий Мельников: Теперь бы вот разобраться с неполученными сообщениями. И о скворце тоже не получали?
Нет, про стихи точно не получала, а о скворце — уже не помню. Вроде нет. Если бы получила — то обязательно ответила бы. | | 03.08.2016, 18:29:12 | | | Юрий Мельников | Марина Васильева (Красноштанова): ... обязательно ответила бы. Вот и я так думаю . Может Вячеслав как-нибудь сможет найти причину. Я использовал функцию сайта " Написать письмо -email" на страничке автора (Марины Васильевой),слева внизу.Тема письма: Харлахта. Может,в Спам заглянуть? | | 03.08.2016, 18:49:51 | | | Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи. Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы)
используйте соответствующие пункты меню «Посетители». |
|
Описания походов
Мультимедия
Фотоотчеты
Маршруты
Файлы
GPS-файлы
Звуковые файлы
Ссылки
События
Живопись
