|
|
| Дрозд, но какой? |
 |
|
| ||||||||
| комментарий автора: | Похож на краснозобого, но нет отчетливого рыжего цвета крайних рулевых, свойственного этому виду дроздов во всех нарядах. |
| .. | |
| И. Фефелов | Гибрид какой-то, думаю. И как бы не тройной. Например, с чернозобым, но, судя по брови, поди, с бурым. |
15.10.2016, 08:42:38 |  | |
| Марина Зубарева | И. Фефелов: Гибрид какой-то, думаю. И как бы не тройной. Например, с чернозобым, но, судя по брови, поди, с бурым. Игорь, спасибо за комментарий :) А относить-то его куда, к какому виду? Какие признаки являются определяющими, чтобы однозначно считать птицу той или иной. Или же для птиц есть смысл завести страничку — гибриды? |
| 15.10.2016, 12:00:14 | | |
| И. Фефелов | Да кто б его знал, куда его относить. Страничку-то , может, и есть смысл завести, тем более не всегда понятно ,чей гибрид, но всё равно всю понятную инф-ю можно персонифицировать под птичкой. Крайних рулевых ,кстати, практически не видно. |
| 15.10.2016, 12:24:18 | | |
| И. Фефелов | А может ,всё проще и это всего лишь краснозобово-чернозобовый гибрид ,причем не первого поколения. |
| 15.10.2016, 21:27:06 | | |
| Марина Зубарева | И. Фефелов: А может ,всё проще и это всего лишь краснозобово-чернозобовый гибрид ,причем не первого поколения. Игорь, а что от этого меняется, тогда надо принять правила, которые позволят по совокупности свойств отнести птицу к тому или иному виду — как разновидность, есть и всё. А может как на сайте "Birds.kz" относить к гибридному типу с пояснением специалистов, по возможности, что от какого родителя привнесено? А то смотришь на птичку глазами неспециалиста и думаешь фотоаппарат наверно глючит :) |
| 15.10.2016, 23:09:39 | | |
| И. Фефелов | Ну тут в процентах не посчитаешь, с какому видом сколько процентов сходства, оценка все равно будет экспертно-аналоговая Набор гибридных типов гораздо более широк, чем набор исходных видов. И это проблема — или гибриды будут занимать очень много строк в общем списке видов, либо . если стараться сделать структуру попроще, не всегда будет при маркировке гибридной птицы легко разобраться, как охарактеризовать такой вот индивид (видим в списке "гибридная овсянка" — надо разбираться, между какими видами). На birds.kz или sibirds.ru , когда обозначаешь объект, не всегда бывает просто понять, куда его поместить. В русском списке видов написано "гибридная овсянка", чтобы разобраться, между какими видами, приходится залезать в латинские объекты. С теми же дроздами — тут, в сущности, 4 вида, а вариантов гибридов будет уже 16 (хотя, конечно, порятно, что разные варианты с разной частотой появляются). Может быть, сделать так, что для всех гибридов (не разделяя их на гибриды дроздов, гибриды овсянок... у нас там будут практически одни дрозды) сделать отдельный объект "гибрид"? но при этом каждый гибрид должен обязательно попадать и в список фотографий по каждому из видов, от которого он происходит определенно или предположительно. В этом смысле на ПБ проще, чем на ПК или ПС,- можно выставить в объектах все эти виды на одном фото (а там каждому фото можно присвоить только единственный вид). Таким образом, у гибридной птицы будут как минимум три объекта: "гибрид", "краснозобый дрозд", "чернозобый дрозд". |
| 16.10.2016, 08:11:00 | | |
| Марина Зубарева | Игорь, я с Вами согласна, что м.б. есть смысл создать единую страничку для всех видов птиц-гибридов, чтобы хотя бы ориентироваться, какие варианты могут наблюдаться в природе. |
| 16.10.2016, 22:24:20 | | |
| Вадим Ивушкин | Тут 2 разных дрозда, Левый вполне краснозобый, а у правого брюхо не видно, но он ближе к рыже-бурым. |
| 17.10.2016, 19:44:06 | | |
| Марина Зубарева | Вадим Ивушкин: Тут 2 разных дрозда, Левый вполне краснозобый, а у правого брюхо не видно, но он ближе к рыже-бурым. Вадим, это один и тот-же дрозд, он сначала ко мне "лицом" сидел, а затем повернулся на 3/4, съёмка нескольких фотографий длилась буквально не более минуты, дрозды птицы очень осторожные, я там пряталась за листвой соседнего дерева, одно неловкое движение и птицы с шумом улетали. |
| 17.10.2016, 19:52:28 | | |
| Вадим Ивушкин | Марина Зубарева: Вадим Ивушкин: Тут 2 разных дрозда, Левый вполне краснозобый, а у правого брюхо не видно, но он ближе к рыже-бурым. Вадим, это один и тот-же дрозд, он сначала ко мне "лицом" сидел, а затем повернулся на 3/4, съёмка нескольких фотографий длилась буквально не более минуты, дрозды птицы очень осторожные, я там пряталась за листвой соседнего дерева, одно неловкое движение и птицы с шумом улетали. А как тогда изменилось количество и интенсивность черного на горле, и оттенок и интенсивность окраски брови, а также перьев на шее под ушными? |
| 17.10.2016, 20:30:13 | | |
| И. Фефелов | Мне тоже сперва показалось,что разные, потом сравнил некоторые мелкие элементы на голове и горле — нет, тот же самый. |
| 17.10.2016, 21:15:39 | | |
| Вадим Ивушкин | тогда самка краснозобого, а на второе фото можно не смотреть — слишком много искажений. |
| 17.10.2016, 21:35:30 | | |
| Марина Зубарева | Вадим Ивушкин: А как тогда изменилось количество и интенсивность черного на горле, и оттенок и интенсивность окраски брови, а также перьев на шее под ушными? Вадим, как-то неприятно ощущать себя, когда тебе не верят. Время съёмки первого снимка 17.57.42 местного времени, второго 17.58.00. Просто уже было сумрачно, естественно я воспользовалась фотошопом, чтобы осветлить и вытянуть детали. Интенсивность окраски практически не увеличивала. Что получилось, перед Вами. Повторюсь рыжего оттенка у крайних рулевых, свойственное краснозобым дроздам не видно. |
| 17.10.2016, 21:53:08 | | |
| Вадим Ивушкин | Марина Зубарева: Повторюсь рыжего оттенка у крайних рулевых, свойственное краснозобым дроздам не видно. Это бывает, но снизу (на крайних рулевых) он должен быть, и его при нормальном освещении было бы видно. |
| 17.10.2016, 21:59:10 | | |
| Марина Зубарева | Вадим, если "оттенок и интенсивность окраски брови, а также перьев на шее под ушными" изменилась в более яркую сторону, то и рулевые бы заиграли. На первом фото специально для себя осветляла хвост, рыжины не было, просто более светлый серый цвет |
| 17.10.2016, 22:13:29 | | |
| Вадим Ивушкин | Марина Зубарева: Вадим, если "оттенок и интенсивность окраски брови, а также перьев на шее под ушными" изменилась в более яркую сторону, то и рулевые бы заиграли. На первом фото специально для себя осветляла хвост, рыжины не было, просто более светлый серый цвет Это не факт, рулевые не обязательно очевидно с рыжиной, у молодух птиц ее может быть видно только на раскрытом хвосте. Вот тут , к примеру, даже у взрослого самца хвост сверху выглядит серым, но рыжины с боков хвоста гораздо больше, чем у молодых. |
| 18.10.2016, 20:24:24 | | |
Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи. Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы) | |
