|
|
| А не метеоритный ли это кратер? |
 |
|
| ||||||||
| ||||
| Андрей Гуров | Диаметр озера метров 20-30. Рядом еще одно озерцо поменьше. Вот на этой Славиной фотографии, если я правильно сориентировался, это дело видно. Правее самой нижней стрелки.  | |||
24.01.2008, 14:46:46 |  | ||||
| Наталия Заручейская | Метеоритные кратеры часто имеют хорошо просматривающийся вывал с одной стороны. Т.е. более пологий край с той стороны, откуда метеорит летел и обрывистый склон с дополнительным валом перемешаных пород выкинутых при столкновении с Землей. В известных мне метеоритных воронках вывал находится на восточной или северо-восточной стороне, но они, предположительно, одного происхождения — т.е. разпавшийся в атмосфере довольно крупный кусок дал несколько воронок. Но в этом районе Хамар-дабана вроде карбонатные породы, поэтому карстовое происхождение также вероятно. Но пусть скажут знающие это место, я видела его издалека только с пика Чекановского. | |||
| 24.01.2008, 15:43:25 | | ||||
| Андрей Гуров | А интересно на дне карстовой воронки озера бывают? | |||
| 24.01.2008, 17:33:54 | | ||||
| Вячеслав Петухин | Чаще — нет, но могут быть. Если воронка забилась камнями, землёй, то вода может стоять. Ещё бывают ледовые пробки. А бывает и так. У Китоя есть приток Нухун-Гол. Он заканчивается довольно большим озером, оно тоже называется Нухун-Гол. Летом там стоит вода, а вот осенью она враз уходит и зимой воды нет. | |||
| 24.01.2008, 17:43:01 | | ||||
| И. Фефелов | В равнонном рельефе на дне карстовых воронок озера бывают сплошь и рядом, в Евр. части России таких мест немало. Со многими такими озерами происходят загадочные уходы-приходы воды. У нас другая ситуация. Зато, кстати, у нас, помимо карбонатного, не исключается мерзлотный карст. В Куйтунском районе я видел подобные озера мерзлотного происхождения — грунты, конечно, другие, там четвертичный аллювий, но здесь зато высокогорье и блуждающие массы воды. | |||
| 24.01.2008, 18:43:50 | | ||||
| Алексей Соловьёв | В Тажеранских степях по дороге на Малое Море за Еланцами все озёра карстовые, породы -мрамор архейского возраста. Озеро на фото скорее всего тоже карст. | |||
| 24.01.2008, 22:38:30 | | ||||
| Вячеслав Петухин | Что-то не очень здесь породы похожи на карстующиеся. | |||
| 24.01.2008, 23:07:49 | | ||||
| Андрей Гуров | Но вот на мрамор или что карбонатное, камни что лежат на склонах, не похожи. | |||
| 24.01.2008, 23:08:34 | | ||||
| И. Фефелов | В верхнем слое-то карстующихся может и не быть... Они могут быть на глубине даже метров 10, 20... | |||
| 24.01.2008, 23:09:51 | | ||||
| Serg | А вот такая мысль есть: если-бы на Хамар-Дабане было много карстующихся пород, то и подобных образований было-бы немало. Но, похоже, данное образование уникально, да и слишком правильная форма у него для неравномерно вымываемых или размораживающихся карстов, и слишком маленькие размеры, слишком глубокие и крутые борта. В уже упоминавшихся Тажеранских степях, сложенных карстующимися мраморами верхнего архея, ничего подобного нет, я те места хорошо знаю, как и Хамар-Дабан. Породы Хамар-Дабана в обсуждаемом районе — тот-же верхний архей/нижний протерозой, примерно 2 млрд. лет. Само поднятие Хамар-Дабана происходило во времена глобального Венского оледенения, 700млн. лет назад. И при наличии на Хамар-Дабане карстующихся пород, карстовых озер мыло-бы много, т.к. за сотни миллионов лет карсты уже давно вымылись-бы по всему Хамар-Дабану. С другой стороны, хотя Хамар-Дабан сложен гнейсами, базальтами и прочими некарстующимися породами, нельзя исключать локального залегания мощного блока карстующихся пород. Хотя метеоритная гипотеза мне ближе :-) | |||
| 25.01.2008, 13:03:53 | | ||||
| Вячеслав Петухин | т.к. за сотни миллионов лет карсты уже давно вымылись-бы по всему Хамар-Дабану Не обязательно. Образование карста от многих факторов зависит. Надо, чтобы была вода, растворяющая породы, надо, чтобы температура была подходящая и т.д. Вот в современное время у нас карстование практически нигде (особенно в горах) не идёт — слишком холодно. | |||
| 25.01.2008, 13:23:13 | | ||||
| Serg | Вячеслав Петухин: т.к. за сотни миллионов лет карсты уже давно вымылись-бы по всему Хамар-Дабану Ходят слухи, что палеоклимат Прибайкалья был подходящим для всяких носорогов и прочего подобного зверья, так что карстам тоже было тепло и влажно когда-то :-) | |||
| 25.01.2008, 13:28:02 | | ||||
| Вячеслав Петухин | Даже за 700 млн. лет. Мрамора-то есть кое-где на Хамар-Дабане. На том же Утулике. Но, насколько я понимаю, мрамора не очень охотно карстуются. И одного "влажно" недостаточно. Вода должна содержать вещества, растворяющие породы. | |||
| 25.01.2008, 13:39:00 | | ||||
| Serg | Вячеслав Петухин: Даже за 700 млн. лет. Мрамора-то есть кое-где на Хамар-Дабане. На том же Утулике. Но, насколько я понимаю, мрамора не очень охотно карстуются. Но карстуются. Пример — насколько я понимаю, все пещеры Тажерантских степей заложены как раз в архейских мраморах.Вячеслав Петухин: И одного "влажно" недостаточно. Вода должна содержать вещества, растворяющие породы. Нет, вода сама растворяет, без всяких примесей. | |||
| 25.01.2008, 14:22:33 | | ||||
| Serg | Вячеслав Петухин: У Китоя есть приток Нухун-Гол. Он заканчивается довольно большим озером, оно тоже называется Нухун-Гол. Летом там стоит вода, а вот осенью она враз уходит и зимой воды нет. По утверждениям Александра Осинцева, озеро уходит в пещеру Нухун-Дабан, а летом снова наполняется водой из реки. | |||
| 25.01.2008, 14:59:24 | | ||||
| Вячеслав Петухин | Сергей Н.: По утверждениям Александра Осинцева, озеро уходит в пещеру Нухун-Дабан, а летом снова наполняется водой из реки. Ну да, я про это и говорю. Причём самое интересное, что уходит оно не потому что новая вода перестаёт поступать, а старая вытекает. Что-то там происходит... Но никак не Нухун-Дабан, а Нухун-Гол ("дырявая долина", перевал тут не причём). | |||
| 25.01.2008, 15:06:34 | | ||||
| Serg | Вячеслав Петухин: Но никак не Нухун-Дабан, а Нухун-Гол ("дырявая долина", перевал тут не причём). Про странное название Нухун-Дабан (я сразу подумал, что чего-то не то с названием) взято из этой статьи | |||
| 25.01.2008, 15:17:48 | | ||||
| Наталия Заручейская | По поводу ухода воды из озера зимой — объяснить довольно просто, если действительно есть пещера и озеро связано протокой или системой трещин с ним. Получаются сообщающиеся сосуды U — образного типа, где одна вертикальная часть U — выходит в озеро, другая в пещеру. Причем они могут быть не равны по высоте. Не исключено, что также существует подземные пути тока воды по системе трещин с ограниченой пропускной способностью. Максимальный уровень стояния вод в такой системе определяется высотой точки истока ручья(реки) из озера. Весной-летом в систему интенсивно поступает талая и дождевая вода, сестема подземного водотока не справляется, постепенно нижняя часть "буквы" наполняется и вода показывается в озере. В холодное время, когда подпитки системы водой нет, вся вода по системе трещин из озера уходит. Кстати, есть еще другое объяснение этого явление, ИМХО, более вероятное. Озеро образовалось в каменном навале, т.е. имеется подстилающая порода в виде чаши, а по ней моренник, обвальный камень(простите, не знаю как назвать обрушившиеся породы). И опять-таки, когда поступления воды нет или незначительное — вода просачивается между камнями навала, в период мощного снеготаяния и дождей водосток через навал не справляется с объемом поступающей воды и озеро наполняется. | |||
| 25.01.2008, 16:04:37 | | ||||
| Вячеслав Петухин | Там немного не так... Во-первых никакого ручья, вытекающего из озера в принципе нет. Дно озера "дырявое", сначала ходы довольно широкие, но вскоре очень сильно сужаются. Что дальше, естественно, уже очень трудно узнать. То что озеро наполняется летом, в этом ничего загадочного нет. Вот странно, что уходит оно не постепенно, а разом. | |||
| 25.01.2008, 16:15:33 | | ||||
| Наталия Заручейская | Вячеслав, спасибо, тогда пещерная версия весьма вероятна. У Дублянского в его монографии о карсте было упоминание о таких явлениях, постараюсь найти, там вроде даже механизм описан. Прошу прощения за длинное выступление не по делу, фразу- " У Китоя есть приток Нухун-Гол. Он заканчивается довольно большим озером" — поняла так, что приток вытекает из озера... А на самом деле это отдельные системы? Если да, откуда приток берет начало? Кстати а фото того места у кого-нибудь есть? | |||
| 25.01.2008, 16:36:18 | | ||||
| ||||
Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи. Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы) | ||||
