|
|
| Фрагмент фотографии 17252 (Вид на Хужир с мыса Бурхан) |
 |
|
| ||||||||
| Виталий Штырц | Дмитрий Мызников: Скорее всего это не пирс, а рельсы или пролежни, по которым вытаскивают на берег судно. |
31.12.2007, 14:50:08 |  | |
| И. Фефелов | Судя по щебенчатой засыпке, похоже, что это полозья для вытаскивания на берег судна приличных размеров, что-то вроде МСП. Хотя, наверно мог быть и лёгкий причал до момента подъема уровня Байкала после строительства Иркутской ГЭС. |
| 31.12.2007, 16:13:38 | | |
| Дмитрий Мызников | И. Фефелов: Судя по щебенчатой засыпке, похоже, что это полозья для вытаскивания на берег судна приличных размеров, что-то вроде МСП. Хотя, наверно мог быть и лёгкий причал до момента подъема уровня Байкала после строительства Иркутской ГЭС. Вряд ли, подьем уровня сезонный, и к осени уровень поднимается в среднем около 80см. |
| 03.01.2008, 19:44:08 | | |
| И. Фефелов | 80 см сезонный перепад + рост среднегодового уровня еще на 80 см после постройки ГЭС. Вот и пришлось досыпать береговую часть? Судя по купальщикам, в нижней ЕЁ части глубина уже более метра. |
| 03.01.2008, 19:55:04 | | |
| Дмитрий Мызников | И. Фефелов: 80 см сезонный перепад + рост среднегодового уровня еще на 80 см после постройки ГЭС. Вот и пришлось досыпать береговую часть? Судя по купальщикам, в нижней ЕЁ части глубина уже более метра. Э... нет:) Кто там чего досыпал!? И сезонный перепад , -это и есть увеличение уровня благодоря подпору плотиной. Весной "водохранилище" опустошается на величину этого продпора (ок. 80см, по проекту кстати этот перепад должен быть большим намного! цыфру не помню, чтобы не врать, но намного. Энергетики и власть не решились, иначе пошло бы тотальное разрушение берегов), а осенью этот уровень максимален. Иными словами,- до постройки ГЭС такого колебания УВ Байкала — не было. |
| 04.01.2008, 06:08:32 | | |
| И. Фефелов | В береговой части явно подсыпано камнем. До постройки ГЭС СЕЗОННЫЙ перепад, т.е. прирост от весны к осени, В СРЕДНЕМ не очень отличался от такого, как сейчас. До зарегулирования — ок. 85 см, после зарегулирования — ок. 105 см (в последние годы меньше в связи с принятием известного постановления, согласно которому допустимое внутригодовое изменение уровня Байкала ограничено 1 м, и с тем, что мощные наводнения на притоках Байкала, особенно на Селенге, пока не происходят). Но вот среднегодовой уровень вырос после постройки ГЭС на ~80 см, сдвинулись кверху и средняя весенняя (поменьше), и средняя осенняя планки. Сейчас весной МИНИМАЛЬНЫЙ уровень сантиметров на 20-30 выше, чем был СРЕДНЕГОДОВОЙ до постройки ГЭС! |
| 04.01.2008, 10:12:19 | | |
| Дмитрий Мызников | Не совсем так! Ну во-первых принятие постановления об ограничении подьема уровня связано только с разрушением берегов, возникшим после строит. гэс. всвязи с подьемом уреза. До этого, (строительства ГЭС) — разрушения — не было. Только после строит ГЭС и связаным с этим, — подьемом уровня Байкала, Ж/Д вынуждена заняться укреплением берегов в районах прохождения трассы. Что и делает по-сей день! Только после строит ГЭС и связаным с этим, — подьемом уровня Байкала — разрушена практически окончательно старая дорога — купеческий тракт. А ведь эта дорога построена ок.150 лет тому, и эксплуатировалась не один десяток лет ! И построена была практически по береговой линии! Я думаю этих аргументов достаточно для утверждения, что до строительства ГЭС сезонные колебания уровня Байкала были гораздо меньше чем 80см. и были они ничтожными. |
| 04.01.2008, 11:51:28 | | |
| Дмитрий Мызников | камни подсыпаны под полозья, чтобы они не утонули в песке. |
| 04.01.2008, 11:53:30 | | |
| И. Фефелов | Дмитрий, ну Вы еще раз перечитайте, что я написал. Раньше среднемноголетний уровень был весной .. лень лезть опять за выписками по точным высотам н.у.м. — в общем, условно говоря — 0 см от какого-то условного нуля, осенью — 85 см. Сейчас от того же нуля — весенний 80 см, осенний 180 см. Высота докатывания волн при шторме соответственно возросла тоже. Дороги и прочее, понятно, остались на той же высоте от нулевой отметки, и если раньше на какой-то объект, находящийся, например, на высоте 50 см, вода воздействовала только осенью, то сейчас — круглый год. По периоду до и после строительства ГЭС можно найти, например, книгу Афанасьева, там всё это подробно описано: Афанасьев А.Н. Колебания гидрометеорологического режима на территории СССР (в особенности в бассейне Байкала). – М.: Наука, 1967. – 231 с. Или атлас Байкала (1993 г.), там тоже есть информация о водном режиме. Данные последних лет есть в госдокладах о состоянии озера Байкал: http://geol.irk.ru/baikal/baikal.htm. По водному режиму — разделы 1.1.1.1. "Уровень озера". В докладах за разные годы информация частично перекрывается, но частично различается, так что рекомендую скачать разделы за все годы или по кр.мере за 2003, 2004, 2006 для полноты картины. |
| 04.01.2008, 12:11:23 | | |
| Евгений Рензин | Помимо прочего, высокий уровень воды опасен ещё и тем, что при нём весьма вероятно разрушение о. Ярки. И, насколько мне известно, именно это обстоятельство заставило отказаться от того, чтобы поднять уровень ещё выше. Значение о. Ярки для экосистемы всего озера — огромно! Перегораживая устья северобайкальских рек, он препятствует проникновению песка и прочего, условно говоря, мусора вглубь озера. На образовавшемся севернее Ярков мелководье создались благоприятные условья для нереста рыбы. В районе острова создан национальный парк. |
| 04.01.2008, 13:47:13 | | |
| И. Фефелов | Да тут не то чтобы даже мусор: прорывы в Ярках означают распространение Байкала в мелководья и плавни Верхнеангарского сора, и без того подтопленного после повышения уровня воды. Если такое произойдет, то будут серьезные изменения в экосистеме сора, ну и в его фильтрующей роли тоже. Сейчас береговую часть Ярков (т.е. по правому берегу Кичеры, на саму косу еще не перешли) начали активно отсыпать камнем для укрепления. Правда, мнения насчет этой косы разные. Дело в том, что по-хорошему такие вещи надо делать тем же галечным береговым материалом, а тут используется щебень из карьера, удаленного от Байкала, с которым Байкал не контактирует уже бог знает сколько тысяч лет. Во-первых, мутьевые потоки от этой отсыпки уже налицо, а во-вторых, что там в этих породах содержится, вопрос интересный, на Сев.Байкале хватает всяких руд, и не дай бог для отсыпки будут использовать какие-то отвальные карьеры... |
| 04.01.2008, 14:14:43 | | |
| Дмитрий Мызников | Спасибо за ссылку! Постарался внимательно ее изучить:) Но там нет данных о колебаниях уровня до стр. ГЭС! Толькл расплывчатая фраза не более 80см! Сейчас уровень колеблется минимум +0.5м от уровня "мертвого" обьема, до +1.5м — максимум, от уровня "мертвого" обьема. т.е. от уровня ниже которога вода не сливается даже при отсутствии подпора ГЭС. разумеется уровень этот среднестатистический многолетний. |
| 04.01.2008, 16:15:32 | | |
| И. Фефелов | Да, в госдокладах нет. Есть в вышеназванных книгах. Дмитрий, могу отсканировать и прислать (у меня из этого атласа есть копия страницы по водному режиму). |
| 04.01.2008, 17:19:37 | | |
| Дмитрий Мызников | Если можно,- эту страницу. Только меня немного смущает определение -измерение уровней приведено в тихоокеанской системе отметок! А это далеко не то же самое что от 0 балтийского футштока. |
| 04.01.2008, 17:59:48 | | |
| Дмитрий Мызников | Но это не причал! :) |
| 04.01.2008, 18:12:58 | | |
| И. Фефелов | А энергетики всю жизнь, с проектных материалов по ИркГЭС, считают уровень по ТС. Впрочем, главное, чтобы отсчитывали от одного и того же нуля, причем известно от какого (как в серьезных источниках и делается), а от какого именно — не суть важно, нам же не переливать Байкал в Балтику или ТО. Сейчас пошлю. |
| 04.01.2008, 18:13:14 | | |
| Дмитрий Мызников | Только все картматериалы по России и по Иркутской обл. учитывают отметки от "0" Балтийского футштока! Даже на Сахалине. И кто там эти книги составляя что имел ввиду... |
| 04.01.2008, 18:21:53 | | |
| И. Фефелов | Вполне может быть, что и не причал. Во всяком случае не постоянный причал. Лаги видно, а свай не видно. |
| 04.01.2008, 18:25:19 | | |
Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи. Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы) | |
