| | | | | Sergey V | Вообще то в случае фирменной палатки в дождь можно верхним тентом укрыться пока устанавливаешь каркас. А так то, свое самошитое может и роднее, но фирменную поставить — раз и готово, а все эти веточки-веревочки пол-ночи будешь настраивать. Так что кому интереснее процесс — пойдет замечательно самошитое, а кому результат- фирмовую. Остальные ходят просто с небольшим кусочком "п/этилена" :-) | 14.01.2008, 13:42:34 |  | | Андрей Тарасов | Еще есть Байкал, там с ветрами и реками все в порядке.
Я уж молчу про сырость Хамар-Дабана.
Когда она будет нужна (ветроустойчивость и непромокаемость) — а этот момент наступит где-нибудь под перевалом в Тунках, снег, зятяжной дождь, ветрище и т.п. — она должна быть. И точка. Это жизненный вопрос. Полиэтилен унесет нахрен.
Все-таки, мне думается, человеку неопытному лучше взять обычную каркасную, учитывая все советы. Позже он поймет, что ему надо, от чего он может отказаться.
Полиэтилен мы и так берем, у него масса применений, в том числе под ним можно ставить палатку.
Тогда проигрыш в весе еще больше по отношению к парашютке.
Но за комфорт и надежность надо платить.
ЗЫ. Сергей все равно не сдастся. Никогда! :) | | 14.01.2008, 13:45:06 | | | Serg | Sergey V: но фирменную поставить - раз и готово, а все эти веточки-веревочки пол-ночи будешь настраивать У Жванецкого есть замечательная фраза: "Давайте обсуждать вкус устриц с теми — кто их ел!"
Это я к тому, что ни про какие "полночи на веточки-веревочки" разговора быть не может.
Скорость установки самошитой палатки только чуть меньше, чем фирменной.
За 10-15 минут ставиться хоть какая палатка. Гораздо больше времени уходит на поиск подходящего места под палатку, вот на это может и час уйти.
| | 14.01.2008, 14:05:07 | | | Serg | Андрей Тарасов: Еще есть Байкал, там с ветрами и реками все в порядке.Я уж молчу про сырость Хамар-Дабана. Я-ж писал, что самошитую и на Хамар-Дабане таскаю. И, кстати, на полностью залесенном Хамар-Дабане самошитую + полиэтилен ставить гораздо проще, чем в каменных пустыных Саян.
Андрей Тарасов: Когда она будет нужна (ветроустойчивость и непромокаемость) - а этот момент наступит где-нибудь под перевалом в Тунках, снег, зятяжной дождь, ветрище и т.п. - она должна быть. И точка. Это жизненный вопрос. Полиэтилен унесет нахрен. Ветер примерно до 10метров/сек самошитая + полиэтилен выдерживает нормально. Я несколько раз ночевал в ней под перевальными взлетами в словиях дождя и сильного ветра.
Андрей Тарасов: Все-таки, мне думается, человеку неопытному лучше взять обычную каркасную, учитывая все советы. Позже он поймет, что ему надо, от чего он может отказаться. Вот тут я с тобой ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН! Неопытному, не ориентирующемуся — откуда ночью ветер будет дуть, какая погода планируется на ночь, как качественно полиэтилен закреплять, и прочее подобное, крайне рекомендуется нормальная фирменная палатка, с гарантированной ветро и водо-защитой. Только насчет "недорогих" палаток сомневаюсь. Хорошие и легкие недорогими не бывают. 4-5т.руб стоят минимум. Либо палатка будет за 3кг, тогда и недорогую можно найти.
Хотя пункты 1,3,6 первоначального поста одновременно вроде выполняются :-)
Андрей Тарасов: Полиэтилен мы и так берем, у него масса применений, в том числе под ним можно ставить палатку. Рекомендую "укрывной материал для ремонтных работ. Продается в Фортуне много где, сверхтонкая непромокаемая пленка, площадь 4х5 метров, вес НУЛЕВОЙ! (т.е. грамм 50-100 вся пленка весит!) Прочность, правде, тоже близка к нулю, от веточек рвется сразу :-)
Но как аварийный запас — ОТЛИЧНО!
Андрей Тарасов: ЗЫ. Сергей все равно не сдастся. Никогда! :) Походив сто миллионов раз с разными палатками, начинаешь понимать, что технологии 50-летней давности ещё могут дать фору нынешним хайтекам :-)
| | 14.01.2008, 14:31:52 | | | Вячеслав Петухин | Вес сверхлегкого BASK Clif-2 2.5кг, Ferrino Canion-2 вообще 3.2кг
Летом 2005 за день до отъезда в поход купил палатку. Покупал как временный вариант. Благо что стоила совсем недорого — меньше 3 тысяч. Так вот, подтвердилось, что нет ничего более постоянного, чем временное :-)
Палатка двойная с двумя дугами. Весит 2.7 кг (без ненужных колышков, которые я сразу вынул). Официально трёхместная. Четыре человека в ней нормально помещаются. Как-то спали пятером, но тесно.
Последнее время смотрю в магазинах — ничего подобного по цене и весу не вижу. Так что придётся с этой палаткой ещё походить. Дно, правда, давно не герметичное, но это не самое главное... | | 14.01.2008, 14:50:07 | | | Кирилл Гуревич | Сергей Н.: 3. Установка под проливным дождем фирменных выглядит так: распаковываем палатку, ставим каркас и внутреннюю часть, при этом оно моментально промокает, т.к. абсолютно не защищено от воды. Только после полной установки каркаса и внутренней части, надеваем непромокаемую шкуру. На уже вымокшую палатку...
Установка самошитой выглядит так: вытаскиваем из-под боковых стяжек рюкзака полиэтилен верха, расправляем его, залезаем под него, достаем полиэтилен дна, стелим, залезаем сверху и далее все работы далаем в сухом месте, не намачивая палатку. Т.е. достаем саму палатку, расправляем её под полиэтиленом, закрепляем растяжки, потом ставим стойку, и палатка ужа полностью натянута, причем под верхним тентом. Всё сухо и удобно!
Есть палатки, фирменные, у котрых верх и низ устанавливаются одновременно. У того же Bask есть из простых палаток Bonzer 3(4). Из экстремальных Hurp. Правда они дороговаты...
Сам использую Bask Igloo. Этим летом были на Хамар-Дабане. Шли на в сторону пика Босан и попали в сильную грозу не доходя "седьмой горы" до озера под перевалом Рассоха. Пришлось ставить палатку практически на гребне, чуть спустились и нашли ровную площадку. Ничего, сильно промокнуть не успели. Потом еще были сильные грозы по ночам. Палатка горного класса, но она ходила буквально ходуном, но все выдержала. А вот полиэтилен...унесло бы… | | 14.01.2008, 15:36:47 | | | Serg | Кирилл Гуревич: Палатка горного класса, но она ходила буквально ходуном, но все выдержала. А вот полиэтилен...унесло бы… Это да, самый большой недостаток полиэтилена — неустойчивость к сильным ветровым нагрузкам.
А по упоминаемым палаткам:
Hurp очень тяжелый, 3-3.5кг,
Igloo — тяжелая 4-местка, 6кг весом.
Bonzer — очень тяжелая трёшка, 4-4.5кг
| | 14.01.2008, 16:03:15 | | | Кирилл Гуревич | Да, палатки не легкие, но всегда приходится чем-то жертвовать. Не бывает палаток легких и при этом обладающих самыми высокими показателями по ветроустойчивости и влагостойкости.
Вот хорошая статья про палатки http://bask.ru/info/papers/advice/2433.html | | 14.01.2008, 16:22:29 | | | Андрей Тарасов | да у Фритайма полно палаток недорогих, тот же Isis | | 14.01.2008, 16:35:20 | | | Serg | Андрей Тарасов: да у Фритайма полно палаток недорогих, тот же Isis Например Isis-3 — широкая двушка (пол 160см шириной), но весит 3кг.
Хотя вообще Фритайм — интересная контора, я к ней всё больше присматриваюсь, легкие и качественные вещи делает.
Я вот спальник весенне-осенний прикупил Фритаймовский — отличная вещь, легкая, удобная. У Баска вообще ничего подобного не нашел даже близко. | | 14.01.2008, 16:51:56 | | | Кирилл Гуревич | Андрей Тарасов: да у Фритайма полно палаток недорогих, тот же Isis
Да, но это палатки другого класса. Даже сам производитель заявляет, что эти палатки предназначены для несложных походов.
На самом деле, и Фритайм, и Баск и иже с ними, палатки хорошие. Просто у людей разные потребности. Например, если ходить на Хамар-Дабан, но не дальше перевала Чертовы ворота, то подойдет и Фритайм Isis. Мы ходим дальше, поэтому выбрали более надежный, хоть и более тяжелый, вариант — Bask Igloo. И как показала практика, в этом был резон. | | 14.01.2008, 16:55:27 | | | Александр Мамонтов | В общем вывод один — надо зарабатывать деньги на снарягу и садиться делать ее самому только тогда, когда под ногами валяются куски старого парашюта, полиэтилена и самое главное — качественная пробивная швейная машинка, а на работе дэнэг нэт больше, чем на катушку капроновых ниток :))). | | 14.01.2008, 16:55:31 | | | Serg | Александр Мамонтов: В общем вывод один - надо зарабатывать деньги на снарягу и садиться делать ее самому только тогда, когда под ногами валяются куски старого парашюта, полиэтилена и самое главное - качественная пробивная швейная машинка, а на работе дэнэг нэт больше, чем на катушку капроновых ниток :))). Я свою палатку шил на самой обычной машинке, зачем там пробивная-то ? Ткань совершенно обычная, легкий капрон, или шелк. Его просто любая машинка возмёт.
По поводу самошива: есть многие вещи, которые никто не делает нормально, и приходится их делать самому не потому, что "нет денег на хорошую фирменную", а потому что "ни одна фирма такого не делает"
| | 14.01.2008, 17:58:19 | | | Александр Мамонтов | За свою жизнь сшил четыре палатки. Одна сгорела, две заносил до лохмотьев и одну переделал в итоге на парус :))). Мелочь вроде штанов и ветровок не в счет,. Не говоря о том, что скоро надо снова садиться за машинку и шить третий комплект парусов :))). Я знаю о чем говорю....;). | | 14.01.2008, 18:02:27 | | | Максим Комукакаяразница | Во, вопрос такой ещё: загорелся я под себя и своих нужд палатку сшить (ну, чел я такой, шило никак не вытащу)))) из чего лучше дуги сделать? С верёвочками и колышками не охота чего то париться)))) | | 15.01.2008, 01:30:57 | | | Евгений Рензин | Например Isis-3 - широкая двушка (пол 160см шириной), но весит 3кг. Это с углепластиковыми дугами и без колышков она 3 кг весит. А с дюралевыми (стоит дороже (3 916 р.) и привозят их меньше) она весит 2.8 со всем барахлом. Т.е. лишнее убираем и получаем 2,6-2,5 кг! После того, как они переделали молнию на входе (при открытии, "дверь" внутренней палатки теперь на пол не падает и не затаптывается) у меня к этой палатке вообще претензий не осталось! Даже жалею, что купил более легкую, но меньшую размерами — тесновато для троих.
Я даже у "крутых" (BASK, Ферино и т.п.) ничего лучше не видел!
Может, кто-нибудь и скажет, что она недостаточно ветроустойчива, но вы же не собираетесь Эверест штурмовать? Я в ней, в прошлом году, ночевал на перемычке между пиками Аршан и Броненосец. Шквалистый ветер до 15 м/с (субъективно, конечно, но дуло серьёзно) в течение 18-ти часов выдержала без проблем! Т.е. даже не напрягаясь. И это притом, что была уже далеко не новой.
Кто хочет сэкономить?! Меняю Freetime Easy Ride 2.2 кг (4 590 р.) (использовалась в двух лёгких походах) на Isis 3 -:))
Что касается полиэтилена.
Я искренне не понимаю — зачем он нужен? Ткань типа RipStop (из неё шьют пуховки, делают чехлы для рюкзаков и т.п.), весит гораздо меньше и не рвётся. Один раз купили и пользуетесь ...лет! Очень долго!:) Возможно, как пол она и не выдюжит, но можно же купить китайский тент.
С точки зрения денег — мой вариант в итоге окажется дешевле.
С точки зрения экологии (у нас полиэтилен не перерабатывают -( ) — бесспорно лучше взять RipStop.
С точки зрения веса — я с трудом (с большим трудом!), представляю себе комплект: палатка + два здоровых куска полиэтилена весом до 2,5 кг.
Единственный плюс от полиэтилена — его не жалко и при необходимости им можно даже защищать костёр от дождя. Впрочем, китайским тентом тоже. | | 15.01.2008, 01:33:53 | | | Евгений Рензин | Максим Комукакаяразница: Во, вопрос такой ещё: загорелся я под себя и своих нужд палатку сшить (ну, чел я такой, шило никак не вытащу)))) из чего лучше дуги сделать? С верёвочками и колышками не охота чего то париться))))
Дуги-то уж купите готовые. Они продаются (посегментно кажется) в Вертикале и в Фан-Спорте. Не забудьте рукова под дуги в палатке предусмотреть (лучше из сетки). И расскажите — как с конденсатом бороться будете? Или двуслойную шить собрались? | | 15.01.2008, 01:39:15 | | | Дмитрий Мызников | Сергей, ты не ночевал в своей самошитой — зимой!
Как попробуешь,- так поставишь её в угол только для летнего пользования:-) забудешь про самошитую как про "страшный сон". это уже шютка — в смысле про "страшный сон".
На фоте — утром после снегопада t=-15-20 в пуховом спальнике я дрыхнул не испытывая каких-либо неудобств! Никакого конднсата, утром отряхнул ее и все. А вот твоя легендарная да еще с полиэтиленом в этих условиях... бр-рр, даже думать об этом не хочу! :-)
Кстати палатка на фотке — от Нова-Тур, вес 2.3 кг позиционируется как 2-х местная, но спокойно зимой ночевали втроем.
| | 15.01.2008, 06:56:31 | | | Дмитрий Мызников | Максим Комукакаяразница: Во, вопрос такой ещё: загорелся я под себя и своих нужд палатку сшить (ну, чел я такой, шило никак не вытащу)))) из чего лучше дуги сделать? С верёвочками и колышками не охота чего то париться))))
Подозреваю, что Вы молоды? Но если не хотите "наступать на грабли", купите нормальную палатку, выбор сейчас достаточно большой. | | 15.01.2008, 07:06:17 | | | Александр Мамонтов | Максим Комукакаяразница: ...........из чего лучше дуги сделать? С верёвочками и колышками не охота чего то париться))))
Раньше в "фане" продавались дуги для замены/самопала. Имеет смыс поинтересоваться.
Дмитрий Мызников: Сергей, ты не ночевал в своей самошитой - зимой!
..........
Извиняюсь, что влез, но очень даже хорошо в самопале и с печкой тоже можно :))). | | 15.01.2008, 08:34:58 | | | Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи. Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы)
используйте соответствующие пункты меню «Посетители». |
|
Предыдущая
