|  |  |   |  | Дмитрий Большедворский |  Aлександр Софронов: Я вот тоже не соблюдаю, я не православный?
   Конечно. Если бы вы например заявляли, что вы мусульманин и не исполняли бы их канонов веры, вас как минимум побили бы камнями:))
  Aлександр Софронов: Пост - это канон?  Смотря для кого, для истинно верующего, да канон! Aлександр Софронов: Но кто сказал, что мы не православные? А на святых и не претендуем... Если не соблюдается все каноны веры, тогда да, а я привёл только один весьма невинный пример.  Для меня это как например, токарь не умеющий читать чертежи и бухающий постоянно:) Это по названию только будет токарь и больше ни чего. |  23.10.2016, 00:00:16 |   |  | Aлександр Софронов |  Дмитрий Большедворский: Конечно.   Хорошо, что вы не правящий архиерей)))
  у нас за несоблюдение постов отлучают?)
 
  Дмитрий Большедворский: а я привёл только один весьма невинный пример.  Это вообще не пример))
   http://www.pravoslavie.ru/60178.html
  а вообще: помрем, а там скажут православные или нет) пример распятого с Христом разбойника наверное хорошо известен) |  23.10.2016, 00:03:43 |   |  | Вячеслав Петухин | Вы, Дмитрий, путаете понятия "фанатик православия" и "православный". Православный — это просто верующий, придерживающийся православной этики, православного взгляда на мир. К ревностности соблюдения обрядов это не имеет никакого отношения. А по Вашему получается, что есть много людей (вот Саша, например), которые верующие, но Вы их отказываетесь относить как к православным, так и к какой-то другой конфессии. Нонсенс. |  23.10.2016, 00:06:57 |   |  | Дмитрий Большедворский |  Вячеслав Петухин:  Вы, Дмитрий, путаете понятия "фанатик православия" и "православный".  Я всего лишь пытаюсь обосновать свою утверждение, что православных в России 5-7% и больше ни чего. И ни каким образом не утверждаю, что Александр не православный! И тем более не классифицирую православных по степени отношения к вере. Убедите меня, что православных больше 7%, соц опросы это не показатель, назваться можно кем угодно. Назовите хотя бы критерии по которым можно отнести человека к категории православных, цифра в 70% выглядит по меньшей мере не убедительной.  |  23.10.2016, 00:31:47 |   |  | Aлександр Софронов | Слава, а я с тобой тоже слегка не соглашусь) Тут просто если в "токарях" мерять православность, то у первых есть разряды) Ну вот я, как токарь (хотя лучше слесарь — у меня и корочки есть) выше первого разряда и не претендую, но ведь все одно — слесарь!))
  Елки, спать пора( разумеется не слесарь, а столяр))) |  23.10.2016, 00:32:58 |   |  | Aлександр Софронов | Критерий один — как человек себя определяет. А то вы сейчас и национальность начнете штангенциркулем измерять и фуганком подгонять;) |  23.10.2016, 00:34:43 |   |  | Дмитрий Большедворский |  Aлександр Софронов: а вообще: помрем, а там скажут православные или нет)  А вдруг там будет не так:)) Кто скажет доподлинно, что будет там?! НИКТО. Стоит задуматься:) |  23.10.2016, 00:38:41 |   |  | Дмитрий Большедворский |  Aлександр Софронов: Критерий один - как человек себя определяет.
   Ещё один маленький пример. Как может человек ни разу не открывавший священное писание, определить себя как православного? А таких как раз процентов 70%(могу ошибаться), проверенно на своём опыте. В лучшем случае читали библию для детей, да и ту не помнят:) Что уж говорить о посте, молитвах и воскресной посещении церкви. А если ты не знаешь элементарную мат.часть своей веры какой это православный? Нельзя верить в то, о чём ты не имеешь представление. |  23.10.2016, 01:00:42 |   |  | Дмитрий Большедворский |  Aлександр Софронов: Ну вот я, как токарь (хотя лучше слесарь - у меня и корочки есть) выше первого разряда и не претендую, но ведь все одно - слесарь!))
   Помниться у меня тоже корочки есть, слесарь-вентиляционщик, получил в 10 классе. Была тогда 80 годы такая практика. Но в последствии, ни когда, я не мог сказать что я им являюсь. Знания какие то естественно остались, но по факту 0.  |  23.10.2016, 01:12:28 |   |  | Aлександр Софронов |  Дмитрий Большедворский: А вдруг там будет не так:)) Кто скажет доподлинно, что будет там?! НИКТО. Стоит задуматься:)  Может будет и не так, никто ж не знает;) Именно по тому, что никто не знает и задумываемся и делаем выводы :)
 
  Дмитрий Большедворский: Ещё один маленький пример. Как может человек ни разу не открывавший священное писание, определить себя как православного?  Ну что бы человек не знал 10 заповедей и ничего е знал о Пасхе — это надо вырасти в подвале, никуда не выходя.
 
  Дмитрий Большедворский:  А если ты не знаешь элементарную мат.часть своей веры какой это православный?  Хреновый, но православный)) В царское время крестьяне вообще неграмотные были — тоже не православные?
    Дмитрий Большедворский: Помниться у меня тоже корочки есть, слесарь-вентиляционщик, получил в 10 классе... Но в последствии, ни когда, я не мог сказать что я им являюсь. Знания какие то естественно остались, но по факту 0.  А я вот домой и мебель кой какую по собственным чертежам собирал, и фуганок от рейсмуса отличу — думаю для 1го разряда оно в самый раз) а на краснодеревщика и не претендую. Корочки тоже в школе давали, это уже в 90-е.
 
  Дмитрий Большедворский: Нельзя верить в то, о чём ты не имеешь представление.  А можно любить девушку, которую один раз видел в автобусе?:) |  23.10.2016, 08:20:36 |   |  | Юрий Кузнецов | Я атеист, но ощущаю себя православным, потому, что православие это некий глубинный свод законов общественной жизни. Многовековая практика такого православия народа, частичкой которого я являюсь, и приводит к ощущению себя православным. И конечно знания о идеологических установках других религий и их реализация в ходе истории. Чтобы быть искренним православным, лучше не читать Евангелие, а уж тем более Ветхий Завет, средоточие лжи, подлости, запредельной жесткости… Не в соблюдении канонов, догматов Библии заключается првославность.
 
  |  23.10.2016, 10:24:56 |   |  | Александр Мамонтов |  Юрий Кузнецов:  Я атеист, но ощущаю себя православным, ...  А Вы крещены?  |  23.10.2016, 11:15:18 |   |  | Александр Мамонтов |  Дмитрий Большедворский:   ...Кто скажет доподлинно, что будет там?! НИКТО. Стоит задуматься:)  Можно почитать. Серафим Роуз "Душа после смерти" В инте есть. |  23.10.2016, 11:21:38 |   |  | Александр Мамонтов | Скрыт оффтоп Скрыто модератором (показать) Felix:    .... Молодец, Александр..  Не надо делать из меня "зеленого и всего в пупырышках" и всем будет хорошо. Я же не обсуждаю Ваш моральный облик строителя светлого демократического будущего и Вы не лезьте в мою веру на сайте, где основная цель естествознание. Хоть свою веру проповедуйте, но не поносите того чего не понимаете и не знаете.    |  23.10.2016, 11:26:30 |   |  | Модератор |  Felix:   Александр Мамонтов:   Данный обмен репликами совершенно неуместен на сайте. С самого начала совершенно не следовало выяснять взгляды самих участников сайта. Жаль, что приходится на это явно указывать, модератор не в состоянии сразу пресекать нежелательные направления обсуждения. Сейчас сообщения, уводящие обсуждение в нежелательное направление, скрыты. |  23.10.2016, 11:47:58 |   |  | Александр Мамонтов |  Модератор:       Данный обмен репликами совершенно неуместен на сайте. С самого начала совершенно не следовало выяснять взгляды самих участников сайта. ...  Пока на сайте допустимы разговоры о политике и религии, стычки будут неизбежны. |  23.10.2016, 12:09:34 |   |  | Модератор | Стычки стычкам рознь. Одно дело обсуждать сам предмет, другое — убеждения самих участников. |  23.10.2016, 12:13:39 |   |  | Александр Мамонтов | Т.е. гнобило с изящным литературно подвешенным языком запросто обольет дерьмом предмет Вашей веры, а вы из-за недостатка времени и иного устройства мозгов даже в морду ему не дадите и вынуждены отвечать реверансами?  Ну, ну. Получается что то вроде школы для троллей. ИМХО. И уж точно нафиг нужно такое счастье. |  23.10.2016, 12:23:33 |   |  | Светлана Богородская |  Aлександр Софронов: http://www.pravoslavie.ru/60178.html  Пробрали сталинградские истории, фотография детей — к сожалению, не безвозвратное прошлое, напомнила о донецких и ближневосточных ребятишках :(
  Дмитрий Большедворский: пропаганда!   Aлександр Софронов:   Дмитрий Большедворский:   Этим грешат именно Гос.СМИ и уже довольно долго, лет 15 точно. Этим грешат СМИ с 1985 года. А уж как они гадили в головы в 90-е это просто "песня".   Aлександр Софронов: "Условно можно выделить два главных способа воздействия на аудиторию посредством СМИ – это т.н. называемые «гламур» и «дискурс».  Картинки и текст.  Попыталась найти материалы к дошкольной теме "Вежливые слова" — чтобы были картинки с написанными вежливыми словами и чтобы действие на них объясняло эти слова. В гугловском (не "государственном"!) поисковике нашла только одну (!) пригодную картинку со словом "спасибо" и картинку со словом "здравствуйте" и то — название мультика "Трям! Здравствуйте!". Т.е., "гламурной" части пропаганды вежливых слов (здравствуйте, извините, благодарю, всего доброго, простите, пожалуйста и других) просто нет. Есть подобные слова в виде текстов, списков. Но по полю большинства сайтов (которые я вытерпела посмотреть, а ведь именно на эти, доступные и натыкаются при поиске) идут якобы рекламные картинки — как неприятные патологии из мед.энциклопедии со своим "дискурсом". И эти картинки (анти гламур, вызывающий отвращение и к тексту) сопровождают много чего.   Возмущаюсь (хотя уже понятно откуда и для чего это берется — все лучшее приправить чем нибудь несъедобным и гадким, чтобы окончательно поломать наше сознание). 
  Ищем такие сайты, которые не допускают подобный "гламур и дискурс". К таким сайтам относятся и православные (вот уже явное положительное для тех, кто еще скептически относится к Православию). Felix: Самый большой поклонный крест в России появится на берегу Байкала.  Помощь и защита еще как нужны. И пусть закрепляет территории, с противодействием "демократическим ценностям". На православных, конечно, ложится ответственность содержать тропу в чистоте, по крайней мере, во время своих посещений.  |  23.10.2016, 13:16:48 |   |  | Дмитрий Большедворский |  Юрий Кузнецов: Я атеист, но ощущаю себя православным,   Юрий Кузнецов: Не в соблюдении канонов, догматов Библии заключается првославность.
    Браво Юрий! Блестящие описание, сегодняшнего среднестатистического российского "православного":) Да, таких 95%, которые относят себя к православным, но факту ими не являются. И вот только остальных 5%, можно отнести к носителям православной веры. Пример столько же их было и в советское время.  Aлександр Софронов: Хреновый, но православный))
   В недалёком прошлом все мы были атеистами, но видимо тоже хреновыми:) Aлександр Софронов: А можно любить девушку, которую один раз видел в автобусе?:)  Можно, но не долго:))  |  23.10.2016, 13:31:44 |   |   |  Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи. Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы) используйте соответствующие пункты меню «Посетители».  |  
  |