Природа Байкала | автор A С | Комментарии

Природа Байкала

авторский проект Вячеслава Петухина

автор A С | Комментарии

Посетители

автор A С

Темы форума, открытые автором

Страница 1 из 324: 1 2 3 ... 324

[cite;413942;09.04.2021, 00:21:22;Константин Суханов]Потому что подрались два барина, а чубы трещали "Мы должны развить технику обезлюживания. Если вы спросите меня, что я понимаю под обезлюживанием, я скажу, что имею в виду устранение целых расовых единиц". Так, план "Ост", в котором определялись территории, подлежащие "очищению" от местного населения, предусматривал физическое уничтожение на территории Польши и Советского Союза 120 - 140 млн. человек." Видимо в этой политике Гитлера был виноват лично Сталин. [cite;413942;09.04.2021, 00:21:22;Константин Суханов]советская пропаганда разделяла немцев и фашистов. Это разделял Сталин, а потом уже пропаганда. Учитывая, что советская пропаганда была чересчур человеколюбивой, умалчивались факты преступлений поляков, украинцев и т.п. ради мира между населением. Хотя могли просто всех уничтожить. [cite;413944;09.04.2021, 01:20:29;theo]К тема грабежа- фашисты грабили продовольствие, сжигали дома, и как уже сказал другие материальных ценности, от которых государство ничего не имела. "Berlin W 8, den 7. September 43 des Großdeutschen Reiches Leipziger Str.3 Beauftragter Geheime Reichssache! für den Vierjahresplan -Wirtschaftsfiihrungsstab Ost – V.P. 11 207/6/3 gRs 40 Ausfertigungen 13. Ausfertigung 8 Nebenausfertigungen 2. Nebenausfertigung B e t r.: Räumung der Erntevorräte und Zerstörung der Produktionsmöglichkeiten der Land- und Ernährungswirtschaft in Teilen der besetzten Ostgebiete. Auf Weisung des Führers ordne ich an: I. In den Räumen ostwarts der von der Obersten militärischen Führung festgelegten Linie sind folgende Maßnahmen nach der jeweiligen militärischen Lage abschnittsweise durchzuführen. Die Abschnitte sind durch die OB der Heeresgruppen zu bestimmen: 1.) Alle landwirtschaftlichen Erzeugnisse, Betriebsmittel und Maschinen sind aus land- und ernährungswirtschaftlichen Betrieben abzutransportieren. 2.) Die ernährungswirtschaftlichen Be- und Verarbeitungsbetriebe sind zu zerstören. 3.) Die Produktionsgrundlagen der Landwirtschaft, insbesondere die Unterlagen und Einrichtungen (Lager usw.) der ernährungswirtschaftlichen Erfassungsorganisationen sind zu vernichten. 4.) Die in der Land- und Ernährungswirtschaft tätige Bevölkerung ist in Räume westlich der festgelegten Linie zu verbringen." "В приложении к специальному приказу оперативного отдела Генерального Штаба германской армии за №48761/41 указывается: «Необходимо путем принудительного обложения населения занятых областей любыми способами добывать одежду. Прежде всего необходимо забирать шерстяные и кожаные перчатки, пальто, жилеты и шарфы, ватные жилеты и брюки, кожаные и валенные сапоги, портянки». В приказах ряда разгромленных германских частей цитируется следующее указание командования Северной армейской группы №1422/41 от 6 ноября 1941 года за подписью генерал-лейтенанта Байера: «Все имеющиеся у русского гражданского населения валенные сапоги, включая и детские валенки, подлежат немедленной реквизиции. Обладание валенными сапогами запрещается и должно караться так же, как и неразрешенное ношение оружия» (за которое, по германским инструкциям, виновные расстреливаются на месте). В свете подобных приказов германского командования следует рассматривать многие тысячи убийств немецкими оккупантами мирных Советских жителей при их ограблении. На освобожденных Красной Армией территориях редко встречаются населенные пункты, где бы не имели места факты, подобные следующим: При отступлении из села Терентьево Мало-Ярославецкого района, Московской области немцы остановили па улице 73-летнего крестьянина Юргова Г.П., 70-летнюю Чибисову А. и 12-летнего Сергеева В., стащили с них полушубки и валенки, а затем — расстреляли. В ряде освобожденных пунктов Курской и Орловской областей обнаружен приказ, которым предписывается: «имущество, как-то: весы, мешки, зерно, соль, керосин, бензин, лампы, кастрюли, клеенки, шторы, занавески, ковры, патефоны с пластинками должно быть доставлено в комендатуру. Виновные в нарушении данного приказа будут расстреливаться». В распоряжении германской комендатуры г. Старины от 11 декабря п.г. о сдаче населением под страхом расстрела всего имущества перечисляется также: «материя, белье, холст, мебель, одежда, сапоги, ботинки, мыло, железные части, всевозможные инструменты и остальные хозяйственные и другие материалы». В гор. Истре, Московской области, оккупанты «конфисковала» детские елочные украшении и игрушки. На станции Шаховская они организовали «сдачу» жителями детского белья, стенных часов, самоваров. В районах, еще находящихся во власти оккупантов, продолжаются обыски и ограбление населения, уже доведенного до нищеты разбоем, который не прекращается с первого же часа появления германских войск. Германское командование прямо предписывает своим частям обрекать гражданское население, включая детей, женщин и стариков, на голод, отбирать у них последние запасы продовольствия и уничтожать те продукты, которые отступающая германская армия не может взять с собой. В приказе генерал-фельдмаршала фон Рейхенау от 10 октября 1941 г., который был разослан как образцовый, всем германским частям с упоминанием о том, что Гитлер «признал этот приказ превосходным», содержится следующее подстрекательство к грабежу и истреблению населения: «Снабжение питанием местных жителей и военнопленных является ненужной гуманностью. Все, в чем отечество отказывает себе…, солдат не должен оставлять врагу»." "Сохранились донесения штаба экономического руководства «Восток» о разведанных и вывезенных на июль 1943 года сырьевых запасах. Вот какие объемы природных ресурсов, которыми удалось попользоваться немцам, там указаны: Хромовая руда -- 13 521 тонн Железная руда -- 1 033 339 тонн Ферро-марганец -- 16 098 тонн Марганцевая руда (сырье) -- 500 499 тонн Прокат -- 15 207 тонн Свинец (сырье) -- 832 508 тонн Медь (сырье) -- 1 141 1 043 тонн Ртуть (сырье) -- 3 305 2 854 килограммов Старое золото и золотой лом -- 23 644 килограммов. В этом же перечне значатся и пчелиный воск, и парафин, и лен, и овечья шерсть и кожи, и подсолнечное масло, соевые бобы, словом – все, до чего только смогли добраться немцы" Но это не грабеж, нет. Можете продолжать обсуждение моего носа и моего пристрастия к телевизору
[cite;413939;08.04.2021, 19:03:00;Юрий Мельников]Наверное,Александр лучше прокомментирует свою мысль Юрий, моя двоюродная бабушка была угнана в германию на работы во время Великой отечественной войны. И развивать разговоры на тему, кто каких ценностей откуда вывез больше - считаю аморальными. Если кто-то считает, что нацисты не грабили СССР в 1941, то пожалуйста. У нас же свобода мнений. [cite;413939;08.04.2021, 19:03:00;Юрий Мельников]что может придти в голову более молодому в благополучной Европе? Тут есть два момента. Часто иммигранты стараются быть "святее папы Римского", т.е. например быть большими немцами, чем коренные. Т.е. позволять себе больше, чем те могут себе позволить говорить иил думать. Но и возможен вариант, что это несколько замалчиваемое, но широко распространенное общественное мнение, дескать СССР Германию ограбил больше, чем наоборот. Я придерживаюсь мнения, что та и другая точка зрения существуют в едином порыве. Некоторые основания для этого есть, хоть в германиях и не бывал. [cite;413936;08.04.2021, 13:48:19;Юрий Мельников]эту сдержанность и тактичность Да у меня сперва было желание ответить так, что последовал бы наверное пожизненный бан, но потом подумалось, а что тут такого? Они же реально так думают. Чего ругаться, поможет что ли?
Да, это было сосем не конструктивно [IMG;https://sun9-66.userapi.com/impg/JVH-EUfz4BuMj4x62k4qWyMkmSUloC-SGqsdQA/B5WhcR2vrkQ.jpg?size=604x403&quality=96&sign=3b7fa9b6e6b17345bdbed8df512f6ffb&type=album] "Пусть враги запомнят это, - Не грозим, а говорим : Мы прошли, прошли с тобой полсвета, Если надо, - повторим Солдаты, в путь, в путь, в путь! А для тебя, родная, Есть почта полевая. Прощай! Труба зовёт: Солдаты - в поход!" Ну и я так понимаю, тут почти все высказавшиеся согласны с мнение, что немцы в 41 занимались в основном воровством кур и булок. Ваше право
Лично я прекрасно понимаю. И даже особых претензий не имею. Обычная европейская логика, другое дело, что лично мне она не близка, мягко говоря. Ну и одно дело сами немцы, другое их прихвостни. К последним отношусь хуже. "За спичками" - фильм великолепный, хотя он советско-финский, по повести опять же финского писателя, книга может даже немного лучше. Но Гайдай тут не сплоховал. Там только не жители, а грешники
[cite;413891;05.04.2021, 16:56:06;theo]где-то забрали курицы, где-то последняя булки хлеба. Тео, вы бы это аккуратнее писали… Более 10 миллионов мирного населения это не курицы и хлеб [cite;413891;05.04.2021, 16:56:06;theo]Можете быть уверены С хренов ли я должен быть в этом уверен? Потому что Икея сказала? И что? Врать не может?
[cite;413877;04.04.2021, 23:58:43;theo]Не хочу исключить что там есть доля правды https://www.earthsight.org.uk/news/press-release/flatpacked-forests-ikea-ukraine-report [cite;413878;05.04.2021, 00:01:45;theo]Еще одного ?? В 1941 г его не было?
[cite;413872;04.04.2021, 22:34:41;Константин Суханов]Вот ты это сейчас всерьёз заявляешь? Да уж… А что планировали? И что мешело начать жить за чужой счет после 1945? Репарации были, но отнюдь не такие, какие бы свели немцев до нищеты. [cite;413872;04.04.2021, 22:34:41;Константин Суханов]Жить бедно — удалось, согласен. Оценочное суждение. Как считать. Кто-то неграмотный с пособием под пальмой, кто-то образованный со 120 руб в Сибири. Кто бы придумал как сравнить. Я лучше со 120 рублями как-нибудь. [cite;413873;04.04.2021, 22:43:14;theo]Но зато ещё больше потом, и также после воссоединения в 1990 г. После еще одного ограбления СССР и СНГ? Не подскажите, сколько охраняемых лесов вырубает в Карпатах Икея? Они конечно шведы, но подход примерно один
[cite;413866;04.04.2021, 18:57:28;theo]Сникерсы это клише, [cite;413866;04.04.2021, 18:57:28;theo]Разница было … и в вероятности финансовой возможности всех благ, чего себе простые граждане союза позволить не могли Это и есть сникерсы. Сейчас могут, но все чего-то возмущаются. [cite;413866;04.04.2021, 18:57:28;theo]не думаю вам это не так ясно, но могу сказать — это есть разница в развитии или застой страны , первая победитель в мировой войне, вторая — Германия сегодня. Подробности нужно ?? СССР воевал не чтобы жить лучше,чем Германия, а просто чтобы жить. Жить так как считает нужным. А не так как считал Наполеон или Гитлер. Что ему удалось, не смотря на всю объединенную Европу. [cite;413866;04.04.2021, 18:57:28;theo]Что касается "прогрессивное", не думаю вам это не так ясно Я не знаю, что такое "прогрессивное". А то что вижу - большая часть этого мне не нравится
[cite;413831;03.04.2021, 01:34:56;theo]но прогрессивно ? — тоже нет. Не было 150 прогрессивных гендеров?? Что такое "прогрессивное"? [cite;413831;03.04.2021, 01:34:56;theo]но народ от этого ничего не имел. Бесплатная медицина, жилье, высшее образование мирового уровня, копейки за ЖКХ - этого мало? Сникерсов не было, сникерсы - это прогрессивное? [cite;413830;03.04.2021, 00:39:59;Константин Суханов]Ты даже не представляешь, сколько и как можно сделать сверху Я представляю сколько можно сделать для себя снизу, только все предпочитают ныть при верх, не замечая, что живут лучше, чем когда либо жили в России. Не все конечно ноют, но большинство. [cite;413830;03.04.2021, 00:39:59;Константин Суханов]Яркий пример — две Кореи. Две Кореи - с одним менталитетом, работать по 12 часов, с 5 днями отпуска в год. Мне мой отпуск в 52 дня больше нравится
[cite;413819;02.04.2021, 20:44:27;Константин Суханов]Ты ещё с каменным веком сравни Пик советского благосостояния - это каменный век??? Можно с веком французской булки сравнить, годами этак 1910-ми. [cite;413819;02.04.2021, 20:44:27;Константин Суханов]Надо бы туристов, альпинистов, грибников, ягодников и прочих пострадавших не спасать бесплатно и не лечитьПьющий отраву равен грибнику, туристу или ягоднику? Я вот за ягодой водку жрать никогда не ездил. Как и в горы не ходил. [cite;413824;02.04.2021, 22:46:08;theo]Итоги моего медицинские обследование врачи посчитали ошибочно У меня знакомый в 68 лет думал жениться на 30-летней, которая к нему активно набивалась))))) Правда это Новосибирск. [cite;413819;02.04.2021, 20:44:27;Константин Суханов]всё же лучше на Японию, Европу поглядывать, да хоть на Москву Ну если бы в Японии был наш климат, можно было бы подумать. Или в Москве. Это еще без учета того, что сами себя травят активно всяким дерьмом. Странно, но почему-то чем хуже климат тем люди меньше живут. Загадка. Для некоторых
Видя какой образ жизни ведет среднестатистический мужчина в Иркутской области - у меня вызывает изумление только один вопрос - как они до 63 доживают. Надо бы алкашей и курильщиков лишать бесплатной мед помощи, если им плевать на свое здоровье - с какого перепугу общество должно их лечить? [cite;413812;02.04.2021, 17:16:16;theo]Равноправие среди полов, — в последние десятилетия этот термин приобрёл много положительных оттенков, которые ещё в 80 -е годы были как анекдоты. По европейским нормам надо говорить - гендеры. Которых, как известно (что в 80-е воспринималось, как анекдот), гораздо больше, чем 2 - https://youtu.be/b8sWBVNgeW0
[cite;413767;31.03.2021, 23:20:11;Константин Суханов]я всё верно понимаю? Нет. [cite;413771;01.04.2021, 03:45:11;theo] На сайте подобных как этот, важно выложить факты, и выразить свои мнения к этому, без эффектов личной специализации и частных эмоций. Здесь в основном выкладывают эмоции, не заморачиваясь фактами
[cite;413755;31.03.2021, 17:16:14;Юрий Мельников]скорее всего и не возникла бы рубка:) Когда оппоненты отличаются скороспелостью и безапеляционностью суждений, при поверхностности знаний все последние 15 лет (сколько я на сайте), то за подобный срок желания вести взвешенные дискуссии не остаётся совсем. Особенно когда твои доводы - "как о стенку горох". [cite;413755;31.03.2021, 17:16:14;Юрий Мельников]даже на печать текстов подобного объёма Часто приходится печатать куда больше))) [cite;413755;31.03.2021, 17:16:14;Юрий Мельников]Что уже практически становится недоступным мне ( сочувствую…
[cite;413748;31.03.2021, 02:53:57;Юрий Мельников]набираете в Интернете кучу информации Юрий, тут видите ли какая ситуация. Представьте: на научно конференции (даже молодежной) выступает докладчик с некоторыми тезисами: "1… 2… 3…" Ему на эти тезисы говорят: "Ваши выводы не обоснованы. Так как факты по пункту 1 - такие, по пункту 2 - такие, по 3 - другие. И все эти факты опровергают ваши доводы и выводы". Человек замалчивает правильно или нет ему возразили, но продолжает высказывать другие суждения, которые также опровергаются доводами оппонентов. Какое отношение к данному ученому будет в научном сообществе если он на протяжении многих лет будет считать себя в праве высказывать свое безапелляционное мнение по вопросам в которых у него не достаточно знаний и нет понимания ситуации? Для неподготовленных и не разбирающихся в вопросе людей мнение "уважаемого человека" часто превалирует над его доводами (так для многих мнение академика Фоменко было значимым именно потому что он настоящий ученый!). Я подобного за собой не замечал, доводилось писать отрицательные редакторские отзывы на статьи членкоров-географов, т.к. если изложенный материал не соответствует действительности - какая разница кто его написал? Если человек на протяжении многих лет не меняется в скорости и необоснованности своих суждений - никакого желания вести взвешенную и уважительную беседу желания нет. Причем это не касается интерпретации фактов, в географии, например, есть совершенно разные воззрения на один и тот же предмет - и это не вызывает споров, т.к. в любом случае человек разбирается в вопросе, пусть и видит его иначе. Но когда просто, без знаний, выдают "на гора" суждения - это сперва смешно, потом грустно. Причем часто не понимая что пишут. Например. Последний момент с ветряками в США. Мой довод: Зеленая энергетика - тоже приводит к загрязнению окружающей среды, например, лопастями отработавших ветряков. Довод оппонента: Данные акты скорее всего старые, если проблема возникла ее решат достаточно быстро. Мой довод: Данные не могут быть старыми, т.к. широкое распространение данный тип деятельность появился недавно. Довод оппонента: Подобная деятельность ведется уже 50 лет. Мой довод: Вот публикация годичной давности, что проблема современная. … А что в выводе? Если оппонент прав, и деятельность ведется уже полвека, и фото с закапываемыми ветряками старые - то получается что за несколько десятилетий существования проблемы ничего не было решено - о чем говорит свежая статья. И это опровергает мнение оппонента, что проблему решат, как она возникнет. Т.е. все доводы оппонента - против него, а он этого не видит. И так практически по всем моментам. Причем здесь не было ни одного примера когда человек признал бы что был не прав! Максимум что было: "Забудь. Не перегружай мозги.". Самое верное в подобном случае просто не ввязываться в дискуссии, но - если это был бы частный паблик, где автор пишет что захочет - и Бог с ним, там собирается его круг общения, такие же единомышленники, и это нормально. В данном случае на Природу заходит много (думаю) совершенно разных людей, и видят здесь некое мнение уважаемого (вероятно) на сайте человека, которому можно доверять. А то, что это мнение базируется на незнании предмета и скоропалительных выводах - откуда им знать? Порядочный человек не будет делать выводы если не разбирается в вопросе, следовательно, раз делает - значит знает. Тем более с таким уверенным видом. Я вот никогда не влазил здесь в споры по альпинизму или оптическим проблемам фотосъемки - я в них не разбираюсь. Но вот в географии (разной направленности) и экологии (настоящей экологии, а не в том, что в этот термин стали запихивать в последние десятилетия) я разбираюсь достаточно хорошо. PS: Особенно удивляет, когда человек продолжает придерживаться своей точки зрения, хотя фактологический материал против этого. Тут уже несколько начинает настораживать подобный тип мышления. Но лично я пишу уже без надежды достучаться до оппонента, может просто читающие увидят фактологию. PPS: В научном сообществе очень много примеров когда хорошие люди высказывают дикие вещи, но про них просто это знают: в такой области его знания заслуживают внимания, а вот здесь не вздумайте его слушать! или "он хороший человек, но городит, конечно, полную чушь". И все нормально общаются. Хуже когда такой человек со своими дикими выводами попадает на неподготовленную публику. Причем, давно отмечено, что данный психотип почему-то очень часто старается свои "знания" распространять: они страдают графоманией, пытаются добиться общественного признания, создают общества, пытаются кучковать любыми способами вокруг себя людей и вообще ведут "социально активную жизнь". Причем не для заработка, а "для души". Фу. Выговорился)))
[cite;413721;30.03.2021, 02:20:55;Евгений Рензин]Исключительно потому, что при сколько-нибудь нормальном управлении, у Саши Софронова они были бы ничуть не меньше. Отличный пример тупорыльства - обсуждать чужие доходы, нихрена не зная ни о человеке, ни о его доходах, ни о его взгляде на данный предмет. И вот это уже особенно бесит
[cite;413720;30.03.2021, 01:49:56;Евгений Рензин]Более того, даже Германия по сию пору не закрыла нам "Северный поток". Точнее, оба "Северных потока". Я чет не понял - и даже потугов для закрытия оного не было? [cite;413720;30.03.2021, 01:49:56;Евгений Рензин]Не тронь святое! Это не он, это всякие враги. Враги планировали открыть ТЭС? Ну так значит хорошо, что не открыли. [cite;413720;30.03.2021, 01:49:56;Евгений Рензин]Попробуй уринотерапию и депозит в Сбербанке Твои советы в медицине еще хуже твоих познаний в зеленой энергетике - пробуй на себе. О, у граждан в безфактовой болтологии прямо фонтаны бьют. Отличный портрет наших навальнистов - нихрена не знаем, но обо всем беремся судить. Если бы греки еще знали что такое справедливость - было бы вообще хорошо. Про пример противоположного есть отличная беседа у Сократа.
[cite;413715;29.03.2021, 23:41:46;Евгений Рензин]планировали построить просто так, для антуражу Кто планировал? Путин? Я вот планировал быть здоровым и богатым, не удалось от слова совсем. И что? [cite;413715;29.03.2021, 23:41:46;Евгений Рензин]И продавать электричество за бугор тоже никак нельзя. А еще можно делать золото из воздуха и продавать тоже. Много что можно, но не все возможно. Начиная от санкций с 2014 года, заканчивая вялотекущим кризисом вообще
"2020 год стал рекордным, как по количеству введённых объектов ветрогенерации, так и по общей мощности этих объектов. Всего, в 2020 году на 8 объектах было введено в эксплуатацию 282 ветроэнергетические установки, их общая мощность составила 908 МВт, а уровень локализации более 65% (у запущенной в 2019 году ВЭС «Ульяновская-2» — 55%). Да, в России не только строят ветроэлектростанции, но и производят оборудование для них, например, в Дзержинске производят гондолы ветроэнергетических установок, а лопасти и башни делают в Ульяновске и Таганроге." https://sdelanounas.ru/blogs/139679/
Там было такое слово - "активно". Но его можно не заметить, да)) [cite;413711;29.03.2021, 21:35:45;Евгений Рензин]У меня такое впечатление, что сам ты её и не читал. А зря. Согласен, зря у тебя такое впечатление. [cite;413711;29.03.2021, 21:35:45;Евгений Рензин] Не перегружай мозги. Могу порекомендовать прямо противоположное тебе. Очередной раз усесться в лужу наверное не очень приятно, хотя у тебя наверное уже привычка. [cite;413711;29.03.2021, 21:35:45;Евгений Рензин]Сколько всего мощностей было введено в эксплуатацию с 1950 г. по 1959 г. мне как-то не очень охота считать. Учитывая нормативы тех лет (и прямо скажем изрядное наплевательство на природу), не особо большую востребованность больших мощностей сейчас, строительство кучи газопроводов, ледоколов, крымский мост и текущее обслуживание существующих ГЭС - в чем претензии к нынешнему руководству вообще не понял. Учитывая, что тогда ГЭС строили проклятые коммунисты, не дававшие тунеядцам тунеядничать, а сейчас строит частный капитал, хоть и при участии государства
[cite;413673;29.03.2021, 01:33:41;Евгений Рензин]Но вот твёрдотопливные котлы полунищим крестьянам в той же Бурятии или Качуге купить, это уже сложно. Особенно учитывая, что ещё нужны трубы и радиаторы. Всё это вполне решается через беспроцентные целевые кредиты. Не нужно покупать панельки на 5 кВт за 1,4 ляма.Твердотопливные котлы вырабатывают электричество? Или о чем тут эти откровения граничащие с шизофренией? У меня "полунищий крестьянин" родственник в прошлом году купил себе охотничье ружье за 50 т.р. где-то. Имеет 3 детей малолетних. Работает много, да. Котел может купить без проблем. Только на кой он ему?

Страница 1 из 324: 1 2 3 ... 324

Байкал и Прибайкалье. Природа Байкала. 2007.