Природа Байкала | автор Елена Брагина | Комментарии

Природа Байкала

авторский проект Вячеслава Петухина

автор Елена Брагина | Комментарии

Посетители

Страница 3 из 6: 1 2 3 4 5 6

Константин, а вы внимательный, приятно, что читаете меня, это всё, что вы имеете мне возразить? [URL;http://www.yakutskhistory.net/фрагменты-истории/скопцы-в-якутии/]не желаете вступить?
Так как я облита помоями от Евгения (не дла Вас, Евгений, с вами я более не общаюсь, но другим), хочу рассказать про Костю подробнее, Костя, когда я приходила к ним на урок, так мне радовался, что обнимал меня крепко, так, что кости хрустели, до боли, отнять его не могли даже несколько человек, даже он сам не мог сразу ослабить хватку, он был как-бы парализован, я ему говорила - "Костя, я тоже рада тебя видеть, очень рада, но мне больно, отпусти меня" - так мы стояли минут пять, ждали, когда он успокоится и будет в состоянии владеть своим телом, потихоньку хватка слабла, и тогда при помощи ещё одного помошника (а Костя всегда был не один - он был самый тежёлый из моих учеников) я высвобождалась из Костиных объятий, если это называется состояние аффекта, то Костя очень легко в него впадал, он либо витал в своём мире и взгляд его был отрешённым, либо был в состоянии крайнего возбуждения и восторга от этого мира, но он всегда был счастлив, абсолютно, никогда не плакал, не капризничал, не психовал, мне даже казалось, что это я у него учусь, а не он у меня.
[cite;283509;18.11.2013, 19:44:25;Евгений Рензин]Смею предположить, что это даже и не Елена, а совсем другая сударыня. И уж совершенно точно, что никаким воспитателем у больных детей она никогда не бывала. Об этом свидетельствуют совершенно некомпетентные её заявления. В частности, о том, что эти детки чрезвычайно сильные. Это, конечно, не так. Сильными они могут быть только в состоянии аффекта (как и другие, здоровые люди). В повествовании "Елены", напомню, мальчик обнимал её так, что кости хрустели. Ваши предположения, Евгений, оскорбительны для меня, и Вам должно быть очень стыдно, очень! Сумасшедшие и душевнобольные очень сильные, ваша знакомая работает с дебилами, я работала с теми детьми, от которых все отказались, то есть с очень больными, государство предложило родителям их сдать в спецучреждения, где бы они были овощами, но родители любили своих детей и старались их адаптировать к жизни в этом мире я думаю, Вам стоит извиниться... нельзя над ними смеяться Таки не желаете принести свои яйца в дар науке? всё лишь слова, слова... одна пустая болтовня [URL;http://piter.tv/event/Petr_Pavlenskij_brifing/]слава богу в нашей стране ещё есть люди, которые не боятся пожертвовать свои яйца искусству!
[cite;283467;18.11.2013, 14:27:52;Константин Суханов]Елена же призывает последних безжалостно выхолащиват А что я? Я одна что ли? Это Евгений всю эту кашу заварил, что вы, Константин, до меня докапываетесь, это уже дискриминация по половому признаку и про закон мы уже разобрались - я не против, что резать будут всех, для мужчин там вообще пустяковая операция, даже без скальпеля, гланды и то более серьёзная процедура, что вы право, батенька, так переживаете, ваши яйца при вас будут, перевяжут каналы и всего делов, вон мусульман всех поголовно обрезают и евреев тоже, они же не скулят, вы мужчина в конце концов или нет? а если уж так дороги ваши детородные органы - всегда можно откупиться, подражаю Петру I между прочим, он вон налог на бороду в своё время ввёл, тоже недовольных много было, консерваторы они во всем времена консерваторы
[cite;283449;18.11.2013, 11:57:59;Евгений Рензин]Стерилизация для гастарбайтеров но не для русских - это единые для всех правила??? Это нацизм, ничем даже не закамуфлированный. ничего подобного - только на добровольной основе, вы опять передёргиваете, Евгений
[cite;283405;17.11.2013, 23:06:29;Евгений Рензин]Но имейте в виду, что с вами я ни до чего не договоривался. Ну ё-моё, Евгений! Я же почитай тут у вас единственный сторонник, это же вы первый предложили стерилизацию, я вас поддержала, вы же высказались за дружбу-равенство-братство, а теперь значится вы меня попросту кидаете? это очень некрасиво, я просто следовала за вашей мыслью - дурачков надо стерилизовать, но нельзя только их, потому что это нарушает их права, значит надо стерилизовать всех, но добровольно, значит надо сделать так, чтобы сами захотели, значит надо предложить им денег (пряник) и обложить налогом (кнут) - всё предельно логично
[cite;283387;17.11.2013, 21:48:56;Евгений Рензин]А суть в том, что вы с Еленой исходите из неких преимущественных прав русских, над правами других людей. Суть в том, что толерантность - это путь в пропасть, телерастов мусульмане в ближайшем будущем вырежут, как овец, так как им плевать на гуманизм, толерантность и прочую ересь, все мы для них неверные, а я всего-то добровольную стерилизацию предлагаю
Константин, все эти тонкости будем решать не мы, а законодательное собрание, но мне приятно, что вы уже готовы это обсуждать, значит вы приняли эту идею
[cite;283362;17.11.2013, 17:35:01;Евгений Рензин]Вы на людей недееспособных хотите переложить принятие решения??? Да ещё наказать их за то, что они такое решение не способны принять. Нет, Евгений, а вот вы вырывает фразу из контекста и намеренно извращаете мою мысль, ещё хочу добавить, что супружеским парам не надо обоим стерилизоваться, достаточно сделать вазэктомию мужчине (у женщин это полостная операция), так же можно освободить от налога пенсионеров, учащихся, ну в общем, закон можно доработать. [cite;283373;17.11.2013, 19:58:17;Светлана Богородская]Понятно, что маме трудно, но она любит свою девочку. И девочке, судя по всему, не та судьба уготована, которую Вы с Еленой описали. Светлана, вы вообще о чём? вы что же думаете, что мы предлагаем убить девочку??? вы ещё раз внимательно почитайте, тут не про эвтаназию пишут, не про газовые камеры, а про стерилизацию и кастрацию - это даже не аборт [cite;283363;17.11.2013, 17:45:01;Евгений Рензин]Но вот мне интересно, а каков процент дееспособных граждан, зная о дефекте плода, принимает решение рожать? Евгений, всё не так просто, очень часто о дефекте плода узнают постфакумом, когда ребёнок уже родился, очень часто ребёнок становится дебилом уже после, очень часто по вине медиков, я об этом писала, и очень часто ребёнок находит в себе силы выздороветь, благодаря настойчивости родителей и врачей (да, да! врачи не только калечат, но и лечат), нельзя тут всё в одну кучу сваливать. Вы вот ей богу, смешной, никак не можете понять, что дебилами не рождаются! Точнее не всегда рождаются, напомню, что у меня было всего 20% детей больны с рождения, у 80% - это приобретённое, тут абортами не отделаешься. Я во много не согласна со Светланой, но в том, то этих детей надо развивать и помогать им стать нормальными согласна
[cite;283282;17.11.2013, 09:24:43;Борис Чечет]Хоть я и однозначно за гуманизм, несмотря на его издержки и перегибы, эта идея у меня вызывает подозрение, пока необоснованные. Она, кстати, именно из христианства (в буддизме, например, этой идеи, если я не ошибаюсь, нет), согласно которому бог выделяет человека, только его наделяя душой. А человек, увы, существо то ещё, ему дай повод, он всё под себя подомнёт. Что мы и видим вокруг себя. +100 Борис!
[cite;283275;17.11.2013, 02:23:34;Евгений Рензин]Елена, извините за любопытство, но что у вас за профессия? Елена Брагина: Вот тут хочу вас поправить Единичные случаи ничего не меняют. Мне что-то про счастливые глаза моя одноклассница ничего не рассказывала. Про родителей-алкашей - рассказывала; про квартиры, провонявшие нечистотами - рассказывала; про уродства братиков и сестёр учеников - рассказывала. И т.д. Про уродства, в частности. Говорит, ходила к одному надомнику (это которые в школу не ходят, а учителя к ним домой приходят). А у него братик младший по полу в одной рубашёнке ползает. И непонятно, где там у него руки, где ноги. Размерами (о росте сложно говорить) на полуторалетнего тянет. Речь не развита вовсе. Ну и т.д. Позже выяснилось, что существу тому - 6 лет. Ещё рассказывала про выпускников - бичуганов-попрошаек. Про "развитый такой мальчик, хорошо адаптированный к среде - воровал". Т.е. воровство - признак хорошей адаптации. Большинство и на это не способно. В общем, исходя из ваших же слов, вы лучше меня должны знать про всё это. Евгений, вы прямо как еврей, отвечаете вопросом на вопрос То, что вы рассказываете недопустимо, и встречный вопрос - почему ваша одноклассница до сих пор на накапала ювеналам? Этих горе-родителей вполне можно уже сейчас лишить родительских прав, не только можно, но и нужно, детский дом - не самая лучшая альтернатива, но в таких условиях детей, тем более детей-инвалидов содержать нельзя! В детском доме у этих детей есть хоть и мизерный, но шанс, что их усыновят нормальные родители. Вообще, если всё дело лишь в том, что нельзя принуждать к стерилизации, то можно ведь и обойти этот вопрос, издать закон, например, все инвалиды умсвенноотсталые обязаны платить налог в размере, скажем, 10 000 рублей ежемесячно в казну государства на содержание детей-инвалидов же, если не согласен, то от налога освобождаются стерилизованные личности, плюс каждому, согласившемуся на стерилизацию, выплачивают единовременное пособие, скажем так в 50 тысяч рублей можно такой налог ввести вообще для всех граждан РФ (если кого-то смущает ущемление прав душевнобольных), но уменьшить его - те же 10 000 рублей, но в год, а кто не желает его платит - будьте добры пройти стерилизацию глядишь, появятся деньги, можно будет лучше содержать, лечить, развивать этих ребятишек, но ведь у нас в стране всё как всегда разворуют
[cite;283267;16.11.2013, 23:45:39;Евгений Рензин]Сегодня он в любом случае будет несчастным. Это я про ту среду, в которой он будет находиться. Вот тут хочу вас поправить, что для вас есть счастье? и счастливы ли вы? мой ученик, тот, что самый "того", был самый счастливый человек из всех мною виденных, я ему даже завидовала, он находился будто в другой реальности, а глаза такие ясные, добрые, светлые, натурально святой, Костенькой его звали, а обнимет, рёбра трещат, силы невероятной, минут пять его приходилось уговаривать, чтобы хватку ослабил, но в целом я с вами согласна, стерилизация не такое уж и зло, как многие тут считают, главное, грамотно всё сделать, чтобы не всех подряд под нож, а только самых достойных
[cite;283248;16.11.2013, 22:36:37;Евгений Рензин]Насколько я понимаю, ограничиваются все права, кроме права на жизнь. Ведь лиц с психическими заболеваниями (с некоторой стадии), признают недееспособными. Евгений, вы даже не представляете себе, как обращаются с психами, моя подружка-шизофреничка мне порассказывала такого про психушку, где она иногда жила по полгода, можно ещё вспомнить "Над кукушкиным гнездом" - лучше туда не попадать, там никаких прав нет, и не пожалуешься, потому что ты же псих, значит всё выдумал, её мама (как опекун) психушкой и пугает, она все документы подписывает, на всё соглашается, лишь бы её снова туда не упекли, тюрьма по сравнению с психушкой рай просто
[cite;283242;16.11.2013, 22:23:03;Евгений Рензин]Навязывать женщине (потенциальной матери) аборт - аморально. С этим я полностью согласен. Но т.к. она сама решение принимает, ей и выбирать из двух зол. а как же права малыша? а как же божий замысел, как заповедь "не убий"? Я лично согласна признать право женщины на аборт при одном условии, что вместе с абортом ей сделают стерилизацию!
[cite;283238;16.11.2013, 22:10:24;Евгений Рензин]Потому что принятие решения об аборте может протекать на фоне конфликта между двумя жизнями: матери (и даже отца с ближайшими родственниками), с одной стороны, и будущего ребёнка, который к тому же, ещё даже не человек, с другой. хорошо вам так рассуждать, это ведь не вас будут выскабливать по живому, как пригоревшую кастрюлю изнутри, вам, мальчикам, только удовольствия достаются, а аборт ещё и к бесплодию приводит частенько, та же стерилизация, но об этом обычно умалчивают
[cite;283228;16.11.2013, 21:41:48;Евгений Рензин]Человек - высшая ценность. Не животные. Евгений, почему вы так считаете? И опять же, если он такая ценность, то почему аборты это, ну вы поняли
[cite;283217;16.11.2013, 20:14:43;Светлана Богородская]Как нет предела совершенству, так нет предела любому процессу. Главное вектор задать. Сначала стерилизация, а потом что? Сначала люди с отклонениями, а потом кто? Я в самом начале свой список уже огласила, но это только начало, я за грамотную селекцию [cite;283217;16.11.2013, 20:14:43;Светлана Богородская]Почему люди хотят избавится от людей с отклонениями? Потому-что им не комфортно - видеть, труд свой затрачивать. Значит в своих эгоистических целях. Светлана, извините конечно, но это ваши домыслы, вы спутали эвтаназию со стерилизацией , тут никто не собирается избавляться от инвалидов, просто некоторым людям лучше не размножаться, другим лучше избавиться от давления гормонов (это я про насильников, педофилов и прочих типов, котрые не могут обуздать свой член), значительное число преступлений происходит именно на половой почве, эти люди не виноваты, что у них такая природа, им просто надо оказать помощь, а не подвергать риску жизни и здоровье наших детей, Иркутск занимает первое место в России по маньякам. Ещё есть такие женщины, котрые по пять раз в год на аборт бегают или же детей в мусорные баки выкидывают в мороз (ну нет у них материнского инстинкта, а кое-где чешется), может лучше таких стерилизовать? или по вашему аборт это не убийство? почему аборт это хорошо, а стерилизация плохо? [cite;283217;16.11.2013, 20:14:43;Светлана Богородская]Я видела в детских больницах оставленных детей, при такой жизни (отсутствии общения, движений, воспитания) здоровый ребенок вырастет неполноценным. Вот с этим согласна, я сама дважды хотела усыновить ребятишек из больницы, но государству до этих детей дела нет, по принципу собаки на сене - и самому не нужны и другому не дам [cite;283219;16.11.2013, 20:32:59;Константин Суханов]А они же люди, не животные. Человек - животное, у него и живот есть Тода объясните мне, Константин, почему можно Мурзику и Шарику его бубенчики чик-чик забавы ради, борова выхолостить на раз, из бойкого жеребца заделать спокойного мерина одним движением скальпеля? И ведь разум у них есть, и душа, и всё понимают, говорить только не могут. Почему кастрация животного - это гуманно, а люди только абортами могут забавляться? И вся вот эта ваши тирада про божий замысел, она вот никак с абортами не согласуется, однако аборт это зер гуд, а кастрация бяка, может потому что младенчик ещё не родившийся, как и Мурка с Бобиком, ничего в свою защиту сказать не может и это так удобно ВСЕМ остальным гуманным людям! Смешно, ей богу, вот белыми нитками шьёте [cite;283219;16.11.2013, 20:32:59;Константин Суханов]Так Вы и не ответили, что меня-то ожидает? Как старого, выжившего из ума, больного человека? вам к доктору надо, Константин
А вот меня так никто и не убедил, не привел разумных доводов, почему принудительная стерилизация/кастрация для определёных больных людей не возможна
Эх! Покупать бы его! Красавец!
[cite;283057;15.11.2013, 20:25:25;Евгений Рензин]В общем, я пока только один аргумент услышал: от психически нездоровых людей могут родиться вполне нормальные. Это действительно серьёзный аргумент. Но проблема в том, что эти здоровые дети, находясь в среде дебилов, с большой степенью вероятности останутся недоразвитыми. Т.е., может быть, если не стерилизовать, то хотя бы отбирать детей? Примерно половина умственно отсталых больны вследствие плохой наследственности, проще говоря, передача болезни идёт на генетическом уровне, но зато вторая половина может иметь здоровое потомство. Если родители не способны справиться со своими обязаностями - детей отбирают через суд, сейчас это обычная практика, у меня подруга больна шизофренией, её в лёгкую лишили материнских прав, не могу сказать, что она не страдает от этого, очень страдает, но так же могу сказать точно, что ребёнку лучше с отцом, потому что мама может такое вытворить в любой момент, а потом сама же пожалеет об этом (когда придёт в себя), ей разрешают видеть ребёнка, участвовать в воспитании, но в присутсвии здоровых членов семьи (отец, бабушка) и в это время она сидит на препаратах во избежание кризиса. А сейчас ещё и ювеналы набирают силу, у здоровых родителей детей отбирают, что уж говорить о больных.

Страница 3 из 6: 1 2 3 4 5 6

Байкал и Прибайкалье. Природа Байкала. 2007.